|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
карабас
застенчивый папа
На сайте с 24.05.06 Сообщения: 9 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Дек 21, 2007 19:07 Заголовок сообщения: Тибетский кефирный гриб (живой рис, молочный гриб) |
|
|
Мамочки! Подскажите где такой приобрести
Называется тибетский кефирный гриб. Другое название - живой рис. Не могу найти... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ladys
Школьные годы
На сайте с 26.10.07 Сообщения: 1229 В дневниках: 1 Откуда: г.Новосибирск
|
Добавлено: Сб Дек 22, 2007 17:35 |
|
|
Наверняка, о нем знают в молочной кухне, попробуйте там спросить, может быть они пойдут вам навстречу, т.к. в нашей молочной кухне очень вкусный кефир давали, правда , не знаю на каком грибке он был. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11134 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
Добавлено: Вт Дек 25, 2007 11:46 |
|
|
Уважаемый Карабас, сейчас достаточно богатый выбор кисломолочных продуктов для детей. Не жалко вам на собственном ребенке эксперименты ставить? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Мармулетка
Аспирант Сибмамы
На сайте с 17.09.06 Сообщения: 3232 В дневниках: 9 Откуда: Новосибирск-Киев Карта № 000622
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11134 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 15:57 |
|
|
Про эксперимент пишу - так как НИКТО (если вы не работаете в институте микробиологии) не даст вам гарантии, что вы выращиваете не болезнетворную, а полезную микрофлору. Чтобы производить детское питание в домашних условиях, нужно ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО соблюдать санитарные и гигиенические правила. Дать ребенку до 3 - 5 лет такой продукт я бы не рискнула. Если не хотите в инфекционную больницу...
Конечно, совсем другое дело, если вы едите это сами. Вы человек взрослый, сами несете за себя ответственность. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инна Д
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.07.06 Сообщения: 3099 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск, м Маркса
|
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Izadora
Академик
На сайте с 19.11.07 Сообщения: 10391 В дневниках: 5135 Откуда: Центр
|
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:10 |
|
|
Инна Д одно дело взрослый мужчина , другое годовалый малыш. Если судить по тому, что ребенку до трех лет нельзя давать обычные кисломолочные продукты, что уж говорить про этот гриб. Меня особенно пугает название "тибетский", получается его непонятно откуда везут?
В любом случае ваше дело чем кормить ребенка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11134 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:50 |
|
|
Izadora писал(а): | одно дело взрослый мужчина , другое годовалый малыш. Если судить по тому, что ребенку до трех лет нельзя давать обычные кисломолочные продукты, что уж говорить про этот гриб. Меня особенно пугает название "тибетский", получается его непонятно откуда везут?
В любом случае ваше дело чем кормить ребенка. |
Совершенно солидарна! "Тема" и "Агуша" предназначены специально для детского питания в раннем возрасте, произведены с учетом кислотности и ферментного состава в желудочно - кишечном тракте ребенка. И производитель не несет ответственность за нарушение правил хранения продукта в торговой точке (А ЧАСТО И В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ!). Это все равно, как если бы когда на голову упал кирпич, предъявлять претензии производителю кирпича, а не уронившему его строителю.
В любом случае, это ваш ребенок, и вам с ним жить. И, соответственно, только вы решаете, чем кормить малыша (хоть устрицами и шашлыком!). Только потом не предъявляйте претензий никому, когда в раннем возрасте у ребенка откроется язва или произойдет срыв в переваривании пищи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Пн Янв 21, 2008 18:01 Заголовок сообщения: Re: Тибетский кефирный гриб ( живой рис) |
|
|
карабас писал(а): | Мамочки! Подскажите где такой приобрести
Называется тибетский кефирный гриб. Другое название - живой рис. Не могу найти... |
Девочки, пользуйтесь каталогом тем. Об этом уже много раз писали. И не тибетский это вовсе гриб, и живой рис. Это - самый обычный кефирный гриб или кефирное зерно. Родина его - Северная Осетия. Пришел он в широкие массы в 1868 г, когда русского дипломата (женщину) местные джигиты замуж украли. И, дабы замятть дипломатический скандал, Росии подарили кефирные зерна (А ведь о них еще Плиний старший писал!). В 1987 г патент на производство закупили страны Запада, США и Япония. И через 2-3 года Япония ввела кефир в рацион онкологических больных.
Да. а готовить его дома совершенно безвредно. Во первых, мамочка, которая будет это делать, явно знакома с антисептикой (бутылочки то кипятком ошпаривает иногда!). А главное - кефир сквашивается на столе, т.е. при температуре 20-25 оС. При такой температуре патогенная флора как то не размножается. Так что можно готовить и для малышей. Ничего не имею против Агуши, но если ребенку нужен продукт кисломолочный на смеси, то и дома прекрасно все можно сделать.
ССылки как это делать и где взять:
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=2551 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Журавлёва Оксана
Академик
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11134 В дневниках: 384 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2008 15:51 |
|
|
Патогенная флора может размножаться практически при любой температуре.
Если бы она не размножалась при комнатной температуре, то на продуктах не было бы указания, что вскрытую упаковку необходимо хранить в холодильнике. Сухие (инстантные) продукты хранятся без холодильника, так как в них очень низкая влажность, а для размножения бактерий нужна влага. Рыба и курица содержат намного меньше влаги, чем кефир. Кроме того, и рыбу, и курицу мы потом подвергаем кулинарной (термической) обработке, а не употребляем в сыром виде, как кефир (по крайней мере маленькому ребенку точно не даем!)
Что касается заквашивания в домашних условиях.
Если нет возможности покупать свежие кисломолочные продукты, допустимо делать их в домашних условиях. Но необходимо учитывать следующее: Для размножения каждого вида и даже штамма микроорганизмов необходим определенный температурный диапазон, который имеет дельту иногда 2-3 градуса. При нарушении температурного режима начнут развиваться совершенно другие микроорганизмы. Многие закваски являются комплексными, т.е. для правильного заквашивания в процессе производства необходимы разные температуры. В домашних условиях, отследить температуру практически невозможно, следовательно, неизвестно какая культура превалирует на выходе. Если в процессе подготовки молока в продукт попадает патогенная флора, то она может начать развиваться раньше заквасочной, а заквасочная - не развиваться вообще. Это - основы микробиологии. Патогенная микрофлора может попасть в молоко, из которого вы собираетесь делать кефир, в любой момент. Как при открытии упаковки молока, так при переливании молока в посуду, где оно будет сквашиваться, так и в процессе приготовления. В процессе подготовки молока к заквашиванию в промышленных условиях молоко стерилизуется и БЫСТРО охлаждается, что препятствует размножению патогенной флоры до заквашивания. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Елисеева Наталья
Ясельки
На сайте с 02.12.06 Сообщения: 58
|
Добавлено: Чт Фев 07, 2008 16:45 Заголовок сообщения: А нет ли у кого этого кефирного гриба? |
|
|
Извините, а есть ли у кого-нибудь кефирный гриб? Не могли бы поделиться? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Katyusha
Ясельки
На сайте с 01.10.07 Сообщения: 66
|
Добавлено: Ср Фев 27, 2008 23:59 |
|
|
Сегодня была на семинаре. И очень умные сотрудники кафедры сказали, что в домашних условиях приготовить детский кефир невозможно! Кстати, упоминали и тибетский гриб. Короче, как я поняла, для производства детского кефира необходимы лишь определенные штаммы бифидобактерий, а их нигде не получишь. В-общем, проще брать готовые кисломолочные смеси, типа Нана кисломолочного |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Пт Фев 29, 2008 18:12 |
|
|
Журавлёва Оксана писал(а): | Многие закваски являются комплексными, т.е. для правильного заквашивания в процессе производства необходимы разные температуры. |
Ощущение такое, что мы с ВАми говорим на разных языках. Мы сейчас говорим о комплексной закваске, которая удивительным образом собрана вся в живой организм - кефирное зерно. И, кстати, это - единственный столь большой симбиоз в мире. Так что никакого градиента температуры здесь не требуется.
Журавлёва Оксана писал(а): | В процессе подготовки молока к заквашиванию в промышленных условиях молоко стерилизуется и БЫСТРО охлаждается, что препятствует размножению патогенной флоры до заквашивания. | Не знаю про Тему, но стандартные кисломолочные продукты готовят на пастеризованном молоке, в котором прекрасно сохраняются споровые культуры. А ведь среди них еще какие патогены могут быть! И вообще, если говорить о том, что патогены растут при любой температуре, то пить молоко, скисшее в холодильнике нельзя ни в коем случае!!! Среди психротрофов очень много патогенов! Существенно больше, чем при растущих при 20-30 гр. Но ведь вынимают из холодильника, сквашивают дальше и .... Бог милует.
И еще не поняла: что Вы имеете против того, чтобы обычным кефиром поить детей после года? Да, и еще один вопрос: какую закваску использует Ваша компания при производстве продуктов детского питания: быстрого заквашивания или по старинке, с бидончиками и флягами?
И вообще, Оксана, Вы зря так негативно настроены. Вашу продукцию все равно будут брать. Только предоставьте людям выбор: делать самим и самим отвечать за здоровье детей, или брать продукцию массового производства и надеяться на то, что это - доброкачественная продукция, да еще и на "дядю", который при перевозке не заехал в гараж и не простоял там ночку (гепербола, конечно, но суть такова).
А кефир, сделанный дома - это совсем другой продукт, чем в промышленном масштабе. ПРежде всего, Вы можете регулировать кислотность. И второе: дома - это Вам не резервуарный способ производства! Я вот уже опять 2 года на домашнем кефире, и счастлива!!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nusha
Первый класс вторая четверть
На сайте с 07.11.03 Сообщения: 954 Откуда: Краснообск
|
Добавлено: Сб Мар 01, 2008 21:05 |
|
|
AN* писал(а): | Почти на всех йогуртах, кефирах пишут колличество молочнокислых бактерий, КОЕ в 1г продукта. А как вы в домашних условиях сможете контролировать этот процесс?
Любой гриб: кефирный или чайный(кстати тоже его обожаю) образуют бактерии в той жидкости в которой живут. А кефирные грибки-это и есть бактерии |
А Вам зачем это знать? Количественная характеристика важна только для бифидобактерий - их должно быть не менее 10 в 7. Кефирный или чайный гриб это и есть суть бактерии, которые размножаются. Но это - абсолютно неболезнетворные бактерии, от них поноса не будет. ПРосто читайте внимательно: есть бактерии, входящие в состав кефирного зерна (их более 5 видов), а есть бифидобактерии - это абсолютно разные микроорганизмы. Вы же различаете овчарку и той-терьера? Хотя обе - собаки. Так и микробы - они очень и очень разные. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Himera
Ясельки
На сайте с 02.03.08 Сообщения: 57 В дневниках: 31 Откуда: Красноярск
|
Добавлено: Пн Мар 03, 2008 9:32 |
|
|
AN* писал(а): | Почти на всех йогуртах, кефирах пишут колличество молочнокислых бактерий, КОЕ в 1г продукта. А как вы в домашних условиях сможете контролировать этот процесс?
|
А зачем их контролировать, их в продуктах должно быть не меньше указанной нормы, а больше никто не запрещает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|