Новости сайта и форума Sibmama 
[Воспитание]
ВЫУЧЕННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ И КАК С НЕЙ БОРОТЬСЯ
Теплые водяные полы поделитесь опытом
чистовая отделка?

На страницу 1, 2, 3  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4115
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 04, 2014 23:53    Заголовок сообщения: Теплые водяные полы поделитесь опытом Ответить с цитатой

Дано
Дом из сибита, 1 этаж- 150 м²
Фундамент не утепленный, плиты перекрытий сибит 300мм, утепление пола ЭППС 10см.
Стены - сибит 500D500. Утепление потолка минвата 200мм.
Достаточно ли будет теплых водяных полов или + радиаторы? Если добавить радиаторы, то в каком количестве?
Помогите советом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:07     Ответить с цитатой

плиты перекрытий - cибитные плиты?
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4115
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:11     Ответить с цитатой

Геннадий Александрович
Да
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 12:29     Ответить с цитатой

на достаточность теплых полов влияет: количество и размер окон, дверей; утеплен ли фасад... Вообще нужен расчет теплопотерь. При недостаточности, радиаторы добавляются под окна.
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4115
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 05, 2014 21:26     Ответить с цитатой

По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Геннадий Александрович
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 27.12.12
Сообщения: 339
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Фев 08, 2014 21:27     Ответить с цитатой

повторюсь: под каждое окно радиатор, количество секций - примерно одна на кв м. Вообще попробуйте так как захотели рискнуть, снижая при необходимости теплопотери доутеплением. Благо зима не сильно холодная. Мы монтировали водяной теплый пол в 2х этажном доме порядка 300 кв м, стены сибит, с 2 дверьми, и 15 окнами, радиаторы не потребовались, котел был на газе...
_________________
Строительство домов. Инженерные сети. Отделка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Фев 09, 2014 20:30     Ответить с цитатой

Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 8:47     Ответить с цитатой

Геннадий Александрович писал(а):
повторюсь: под каждое окно радиатор, количество секций - примерно одна на кв м. Вообще попробуйте так как захотели рискнуть, снижая при необходимости теплопотери доутеплением. Благо зима не сильно холодная. Мы монтировали водяной теплый пол в 2х этажном доме порядка 300 кв м, стены сибит, с 2 дверьми, и 15 окнами, радиаторы не потребовались, котел был на газе...

Зачем рисковать когда для себя делаешь?
Водянное радиаторное отопление с температурой теплоносителя до 80С обсчитывается по одному звену высотой не менее 0,5м на 2м2 (высота потолка до 2,8м).
Что мешает с ветренной стороны поставить под окна радиаторы или конвектора?
Ставить их в паралелль к контуру теплого пола с регулировочным вентилем на каждом радиаторе, подводка снизу, радиаторы ничем не закрывать. А если еще и по всем правилам коллектор сделать, то на нем можно распределение тепла между контурами регулировать, обеспечивая комфорт и экономию.
Плюсом коллектор на радиаторное отопление будет Вашей страховкой, на случай использования в параллели котла на твердом топливе.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 9:28     Ответить с цитатой

Nailerman писал(а):
Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.

Интересно! А можно пример, когда "Интернет калькулятор" посчитал плохо, а "руки" - хорошо? И в чём причина ошибки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 12:14     Ответить с цитатой

edward
Как правило, невозможно сделать 100% матрицу для расчета.
Например, здесь http://allcalc.ru/node/72 невозможно посчитать правильно теплопотери
для дома из автоклавного газобетона с внутренней штукатуркой и утепленного снаружи 100мм мин.плитой (плита сборная 50+50 разной плотности). По окнам выдаются средние значения. Единственное, чем полезны такие калькуляторы, так это в просчете выбираемых для строительства материалов. Расчеты нужно вести только по наружним стенам.
Логичнее верить не манагеру-продавану с калькулятором, а теполовизору в собственных руках.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 14:11     Ответить с цитатой

edward писал(а):
Nailerman писал(а):
Veracity писал(а):
По различным онлайн калькуляторам теплопотери укладывались в норму, т.е. менее 100 ватт на метр квадратный. Фасад не утеплен, дверь одна, планируем ставить утепленную, окон 9, семь из них 1300на1500, 2 чуть побольше (1500 и 2000).
Вот и как определить недостаточность? И сколько радиаторов нужно ставить? Или стоит рискнуть и первую зиму попытаться пережить только на теплых полах? Подстраховавшись парой обогревателей в пару-тройку ват


Интернет калькуляторы считают плохо. Лучше руками всё пересчитать.

Интересно! А можно пример, когда "Интернет калькулятор" посчитал плохо, а "руки" - хорошо? И в чём причина ошибки?


Вы меня подловили, не совсем правильно выразился. Встречал в сети "калькуляторы" Которые считают дом полностью ориентированные на домохозяек (задаёшь параметры дома, тип стен, тип перекрытий и жмёшь рассчитать). Ошибка кроется в том, что непонятно, что там у него внутри и какие значения теплопроводности для того или иного типа материала "зашиты" в таком калькуляторе, поэтому я и сказал что калькуляторы криво считают. "Руками" значит посчитать сопротивляемость теплопотерям ограждающих конструкций (например тут http://www.u-wert.net/), посчитать сколько за сезон уйдёт через пол, окна, стены, потолок, вентиляцию по формуле, складываем и получаем итоговые теплопотери. Согласен, это не полностью руками, это тоже калькулятор :) На примере реального расчёта могу сказать, что разница была почти в 2 раза. Калькулятор выдал 100Вт на м2 а пересчёт "в ручную" показал 52 Вт на м2. Каким калькулятором получил 100Вт на м2 уже не помню.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 14:15     Ответить с цитатой

Puf&Pufochka
Я так понимаю, что интренет - калькулятор просто считает по очень упрощённой методике. Отсюда и неточности. А вот как теплопотери "считают руками" ? Неужели на калькуляторе? Ведь есть же компьютерные программы, которыми пользуются проектировщики. Значит, этими же программами может и любой другой человек воспользоваться.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Nailerman
А! Тогда другое дело...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Puf&Pufochka
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 08.10.09
Сообщения: 778
Откуда: Барнаул (мкр.Радужный)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 10, 2014 15:04     Ответить с цитатой

edward
Интернет-калькулятор всего лишь один из наиболее востребованных тэгов для поисковика, используемый для раскрутки сайта. На практике, скорее всего, пользуются готовыми проектами, либо таблицами в СНИПах с привязкой к климатическим поясам.
Пользоваться "Черным ящиком" типа чудесного универсального калькулятора, человек, ставящий подпись под исполнительной документацией точно не будет.
_________________
Если хочешь получить максимум — требуй невозможное!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
VadimVl
молодой папа
молодой папа


На сайте с 15.10.12
Сообщения: 246
Откуда: Новосиб
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Фев 12, 2014 22:50     Ответить с цитатой

В вашем случае шаг трубы 150 мм. вдоль наружных стен. Шесть семь ниток. в центре комнаты шаг 200-250 мм. Должно для вашего дома хватить.
С метра (17 мм) трубы снимается 18 ватт. Если у Вас теплопотери не более 90 ватт на квадратный метр, то вам необходимо записать пять метров трубы на квадрат. Проще говоря, если вас комната 20 квадратов, то в ней должна быть размотана плитка на 100 метров.

У нас сидит 400мм+100мм минваты+облицовочный кирпичь, на полу 150 мм экструзии
По уличным стенам шаг трубы 150 мм, в центре комнаты шаг 300 мм. Работает прекрасно. Этой зимой на полную мощность даже и не включал полы. Тепла хватает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Veracity
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 27.07.09
Сообщения: 4115
Откуда: НСО
Карта № 009252
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июн 28, 2014 9:43     Ответить с цитатой

Спасибо всем за мнения, рекомендации. Пол залили.
Теперь вопрос чистовой отделки теплого пола.
Возможные варианты
Ламинат( не желателен). Керамогранит . Паркет (паркетная доска)-дорого.
И почти 70% пола будет закрыто коврами
Что еще можно использовать как напольное покрытие, не сильно ухудшая теплоотдачу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 1 из 3 На страницу 1, 2, 3  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах