Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
МИКРОУЧАСТКИ ШКОЛ-2024 В НОВОСИБИРСКЕ
Ещё раз про больное: прививки, дебаты за и против - III
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... , 117, 118, 119  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

ВЫ ЗА или ПРОТИВ прививок?
ЗА
53%
 53%  [ 266 ]
ПРОТИВ
46%
 46%  [ 232 ]
Всего проголосовало : 498

Автор Сообщение
Anna1457
Студент
Студент

На сайте с 05.06.13
Сообщения: 2367
В дневниках: 3
Откуда: 25 лет октября
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 17:33     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
Ребёнок трёх лет от роду действительно был неадекватен. Его блуждающий взор не фиксировался ни на чём. Поставленный на пол, он начинал клониться то в одну, то в другую сторону, норовя упасть. На вопросы отвечал то правильно, то невпопад. При этом никаких видимых травм или хотя бы просто синяков у малыша не было.

— Когда всё началось? — Фельдшер уже колол мальчику палец скарификатором, беря кровь на сахар.

— Полчаса назад. — Взволнованная мать стояла рядом. — Он таблеток наелся. Да бросьте вы свои иголки. Его надо срочно промыть.

— Я разберусь. Покажите упаковку от таблеток.

— Где я вам её возьму? Они, наверное, без упаковки были.

— Что значит "наверное"? Вы видели эти таблетки?

— Не видела. Да бросьте вы фигню всякую спрашивать. Промывайте быстрее, пока он не умер.

— Где он взял таблетки?

— Ну, я не знаю. Мы гуляли на детской площадке. Сын копался в песочнице с лопаткой. Наверное, там нашёл.

Фельдшер ещё раз осмотрел рот малыша.

— Он что? Был чумазый, когда вы домой пришли? Рот в песке был?

— Да не был он чумазый! — Мама начинала истерить. — Делайте что-нибудь скорее. Промывайте!

— Мыть не буду. Насчёт таблеток сомневаюсь. Поехали, — фельдшер взял ребёнка в охапку, — здесь я ничем не помогу. Срочно в больницу.

Пока скорая, пугая окружающих водителей "крякалкой", неслась по разделительной полосе, фельдшер ещё раз начал допрос мамы.

— Куда ездили? Чем болел? Когда болел? Прививки? Ещё раз всё вспоминаем!

— Да ну, я уже говорила. Ничем не болеет. Никуда не ездили. Хотели только послезавтра к маме в Калугу в гости поехать. Вообще-то, раньше хотели поехать, да он сопливил неделю. Пришлось задержаться, потому что с соплями прививку делать в поликлинике отказались. Сказали, как выздоровеет. Вчера пошли в платную. Мне подруга сказала, что у них вакцина лучше, чем в районной.

Фельдшер напрягся.

— Когда прививку сделали?

— Вчера.

— А врачу сказали, что ребёнок только-только простудой переболел?

— Нет, — мамаша удивилась, — он же выздоровел. Мы пришли, я сказала, что нам прививку надо. Деньги в кассу заплатила, температуру сыну померили — нормальная. И сделали.

— В реанимации твой. Стабильный. Правильно, что на мамины фантазии не повёлся. Начал бы желудок промывать — глядишь, и угробили бы пацана, — невролог собирался домой после суток, когда в ординаторскую ввалился знакомый фельдшер. — Да и не такие дети идиоты, чтоб горькие таблетки из песочницы лопать. А диагноз ты почти верный поставил. Только не менингит у парня, а энцефалит. Но тебе как фельдшеру прощаю.

Доктор шутя похлопал фельдшера по плечу.

— Это ж надо было так совпасть, что живую вакцину на ослабленный иммунитет ребёнку вкололи. Не терпелось им. Меня матёрый инфекционист учил в институте. На каждой лекции твердил: пока минимум два месяца не пройдёт после болезни — никаких прививок. От греха подальше. А теперь всем достанется. И поликлинике, и платникам. И в Интернете народ завопит о вакцинах, которыми врачи детей калечат. Жалко, что маме ничего не будет. А надо бы до кучи.

© Дмитрий Беляков
Фельдшер скорой помощи

Добавлено спустя 8 минут 41 секунду:

Один из тюменских роддомов заплатит 450 тысяч рублей в пользу ребенка, у которого развились тяжелые осложнения после сделанной в медучреждении прививки БЦЖ.

Как сообщает пресс-служба прокуратуры Тюменской области, БЦЖ-вакцинация была проведена новорожденной девочке 15 мая 2008 года, на третий день жизни. Летом 2009 года у ребенка "развилось продуктивно-некротизирующее воспаление хрящевых отделов первого и второго правых ребер, прилежащей части грудины, прилежащих подкожной клетчатки и кожи (БЦЖ-остит, туберкулез костей)".

Согласно заключению экспертов, "это воспаление имело туберкулезную природу и развилось как осложнение БЦЖ-вакцинации, выполненной в роддоме". Ребенка поставили на учет в областной противотуберкулезный диспансер. В августе 2009 года девочке выполнили резекцию хрящей двух ребер, в связи с чем у нее возникла выраженная деформация грудной клетки.

В июне 2012 года мать ребенка обратилась в Центральный районный суд Тюмени с иском к роддому о компенсации морального вреда. В ходе рассмотрения иска суд признал, что медучреждение нарушило федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Согласно тексту закона, граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на получение от медработников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях. Однако сотрудники роддома не предупредили мать ребенка, которой тогда было 19 лет, о возможных осложнениях при БЦЖ-вакцинации новорожденного в виде генерализованной инфекции, остеита, остита, остеомиелита.

Как отмечается в сообщении пресс-службы прокуратуры, в соответствии со статьей 1095 Гражданского кодекса РФ вред, причиненный жизни, здоровью гражданина вследствие недостоверной или недостаточной информации о работе, услуге, подлежит возмещению лицом, выполнившим работу или оказавшим услугу (исполнителем), независимо от его вины и от того, состоял потерпевший с ним в договорных отношениях или нет. В итоге суд, рассмотрев дело, взыскал с роддома в пользу пострадавшей от вакцинации девочки 450 тысяч рублей в счеsт возмещения морального вреда.



В истории номер 1 и фельдшер и матёрый инфекционист некомпетентные двоечники, не читавшие методические указания (МУ) "медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря" их можно скачать на сайте роспотребнадзора. Там чёрным по белому написано, что острые инфекционные заболевания и не инфекционные заболевания а также обострения хронических заболеваний являются временным противопоказанием к проведению прививок. Плановые прививки проводятся через 2-4 недели после выздоровления или в период реконвалесценции или ремиссии" какие ещё два месяца??? Может два года подождать после обычной орви?" при нетяжелых орви прививки проводятся сразу после нормализации температуры" у мальчика в истории были сопли без температуры так что никаких нарушений МУ не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
schnee
Профессор
Профессор

На сайте с 25.09.13
Сообщения: 4778
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 17:34     Ответить с цитатой

Цитата:
На каждой лекции твердил: пока минимум два месяца не пройдёт после болезни — никаких прививок. От греха подальше.

Откуда эта цифра в два месяца? После тяжёлых заболеваний может быть, но если выдерживать два месяца после ОРВИ, то большинство детей будут ходить непривитыми, потому что дети болеют часто.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Олеся55555
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 22.01.15
Сообщения: 882
В дневниках: 3
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 20:16     Ответить с цитатой

Мы в Аскомеде делали прививки, врач сказала, 35 дней минимум должно пройти после ЛЮБОГО заболевания... как детей своих не жалко?? Что за принцип: сказали- значит бегом исполнять!! На вас деньги зарабатывают, а вы и рады... я не сторонник всех прививок , но и не противник...надо "с умом "делать...сейчас все прививки почти импортные, никто не может сказать, что после них через 15 лет будет..

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

А может они из за прививок и болеют постоянно??
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Anna1457
Студент
Студент

На сайте с 05.06.13
Сообщения: 2367
В дневниках: 3
Откуда: 25 лет октября
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 22:07     Ответить с цитатой

Олеся55555 писал(а):
Мы в Аскомеде делали прививки, врач сказала, 35 дней минимум должно пройти после ЛЮБОГО заболевания... как детей своих не жалко?? Что за принцип: сказали- значит бегом исполнять!! На вас деньги зарабатывают, а вы и рады... я не сторонник всех прививок , но и не противник...надо "с умом "делать...сейчас все прививки почти импортные, никто не может сказать, что после них через 15 лет будет..

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

А может они из за прививок и болеют постоянно??


Спасибо за информацию. Можно ещё фамилию врача в студию чтобы никогда не ходить к нему. Мне не внушают доверия лица не читающие официальнве методические указания. Встречный вопрос - а вам не жалко будет, если из-за врача перестраховщика ребёнку не проведут вакцинацию, и он заболеет коклюшем и орви одновременно? Часто болеющие особенно нуждаются в защите от управляемых инфекций.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Mamulechka-krasotulechka
Студент
Студент

На сайте с 04.11.12
Сообщения: 1683
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 22:16     Ответить с цитатой

atakli писал(а):

Один из тюменских роддомов заплатит 450 тысяч рублей в пользу ребенка, у которого развились тяжелые осложнения после сделанной в медучреждении прививки БЦЖ.

Как сообщает пресс-служба прокуратуры Тюменской области, БЦЖ-вакцинация была проведена новорожденной девочке 15 мая 2008 года, на третий день жизни. Летом 2009 года у ребенка "развилось продуктивно-некротизирующее воспаление хрящевых отделов первого и второго правых ребер, прилежащей части грудины, прилежащих подкожной клетчатки и кожи (БЦЖ-остит, туберкулез костей)".

Согласно заключению экспертов, "это воспаление имело туберкулезную природу и развилось как осложнение БЦЖ-вакцинации, выполненной в роддоме". Ребенка поставили на учет в областной противотуберкулезный диспансер. В августе 2009 года девочке выполнили резекцию хрящей двух ребер, в связи с чем у нее возникла выраженная деформация грудной клетки.

В июне 2012 года мать ребенка обратилась в Центральный районный суд Тюмени с иском к роддому о компенсации морального вреда. В ходе рассмотрения иска суд признал, что медучреждение нарушило федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".

Согласно тексту закона, граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на получение от медработников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях. Однако сотрудники роддома не предупредили мать ребенка, которой тогда было 19 лет, о возможных осложнениях при БЦЖ-вакцинации новорожденного в виде генерализованной инфекции, остеита, остита, остеомиелита.

Как отмечается в сообщении пресс-службы прокуратуры, в соответствии со статьей 1095 Гражданского кодекса РФ вред, причиненный жизни, здоровью гражданина вследствие недостоверной или недостаточной информации о работе, услуге, подлежит возмещению лицом, выполнившим работу или оказавшим услугу (исполнителем), независимо от его вины и от того, состоял потерпевший с ним в договорных отношениях или нет. В итоге суд, рассмотрев дело, взыскал с роддома в пользу пострадавшей от вакцинации девочки 450 тысяч рублей в счет возмещения морального вреда.

Не ну а чё, нормально, прививки государство принуждает ставить, во благо всего человечества, а за осложнения платит роддом. :x Вполне себе замечательно, сами виноваты, неправильную бумажку дали подписать. А если б правильную бумажку дали, то ваще мама бы была самадуравиновата, и ниче платить не надо. :obstenu: :evil:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
schnee
Профессор
Профессор

На сайте с 25.09.13
Сообщения: 4778
В дневниках: 62
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 22:19     Ответить с цитатой

november_rain
Согласна с мнением.
Прививки же не ради галочки ставишь, или чтобы денег врачу заплатить, а чтобы ребёнка от серьезных болезней защитить. И если ребёнок часто болеет, то страх перед этими болезнями только сильнее.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 10, 2017 23:31     Ответить с цитатой

november_rain
болели мои коклюшем и орви одновременно
ужаса не заметила
и переболели легче привитых соседей, хотя болел лежачий ДЦП с эпилепсией, по опеределению, должен болеть сильнее и тяжелее. но нет.
хуже всех переносили привитые дети. почему - спросите у главврача инфекционки, он объяснял, я забыла.
но мне главное было - чтоб в кому не упал, не до вникания в тонкости прививания
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Anna1457
Студент
Студент

На сайте с 05.06.13
Сообщения: 2367
В дневниках: 3
Откуда: 25 лет октября
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 11, 2017 9:24     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
november_rain
болели мои коклюшем и орви одновременно
ужаса не заметила
и переболели легче привитых соседей, хотя болел лежачий ДЦП с эпилепсией, по опеределению, должен болеть сильнее и тяжелее. но нет.
хуже всех переносили привитые дети. почему - спросите у главврача инфекционки, он объяснял, я забыла.
но мне главное было - чтоб в кому не упал, не до вникания в тонкости прививания


Вакцинация не даёт 100% защиту от заболевания, но предотвращает развитие тяжёлых осложнений. Опять же вы в сертификаты этих детей вряд ли заглядывали чтобы утверждать 100% что они привиты в полном объёме, а не однократно. Лично я не готова проверять как перенесет мой ребёнок управляемую инфекцию - пару раз покашляет с температурой 37 или попадёт в инфекционную больницу в тяжёлом состоянии. Ваш личный опыт вообще ни о чем не говорит, замечательно, что ваши непривмтые болеют редко и легко однако такие грозные осложнения как менингиты, энцефалиты пневмонии и т. Д. взяты не с потолка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Света и Мишутка
Профессор
Профессор

На сайте с 22.03.04
Сообщения: 7961
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2017 18:33     Ответить с цитатой

У меня муж ветеринар, КБН, инфекциями занимается, сказал что если б животных не прививали, то давно бы нам есть нечего стало...
Дочь мы естессно прививали, но тогда, когда считали ее готовой и здоровой... причём это и к носительству в семье должно относиться. Один раз при ревакцинации в 6 лет нарушили это правило, получили по полной программе... а всего лишь брат из лагеря с остаточным кашлем приехал, а она вроде и не подхватила ничего от него, как нам показалось...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Олеся55555
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 22.01.15
Сообщения: 882
В дневниках: 3
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 17, 2017 19:24     Ответить с цитатой

Е ма е,а вы сами то прививаетесь??? Вы вообще в курсе, что прививки на какое то н..е время, вас один раз привили от чего-то и все, а то , что вы это подцепите через 5-10 лет(по вашему мнению) никто не отменял.....что за прикол, я привит и зашибись, а то, что эта прививка на какое то время, никого не волнует ....
_________________


Последний раз редактировалось: Олеся55555 (Пн Дек 18, 2017 8:42), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 18, 2017 1:12     Ответить с цитатой

Цитата:
такие грозные осложнения как менингиты, энцефалиты пневмонии и т. Д. взяты не с потолка.

которые так же подхватывают неудачно привитые дети
точнее, не с соблюдением противопоказаний

от полиомиелита стали инвалидами и умерли ПРИВИТЫЕ дети 2-3 лет.
типа здоровые и типа без противопоказаний
мой непривитый с ОВЗ отделался годом лечения без особых последствий

почему и ратую не против прививок вообще. а С СОБЛЮДЕНИЕМ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ
на которые частенько плюют и медики, и родители
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Anna1457
Студент
Студент

На сайте с 05.06.13
Сообщения: 2367
В дневниках: 3
Откуда: 25 лет октября
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 04, 2018 15:53     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
Цитата:
такие грозные осложнения как менингиты, энцефалиты пневмонии и т. Д. взяты не с потолка.

которые так же подхватывают неудачно привитые дети
точнее, не с соблюдением противопоказаний

от полиомиелита стали инвалидами и умерли ПРИВИТЫЕ дети 2-3 лет.
типа здоровые и типа без противопоказаний
мой непривитый с ОВЗ отделался годом лечения без особых последствий

почему и ратую не против прививок вообще. а С СОБЛЮДЕНИЕМ ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ
на которые частенько плюют и медики, и родители


А есть ссылки на источники про умерших привитых? Достоверные источники, а не "кто-то на форуме написал или соседка сказала". У врачей есть должностные инструкции и методические указания, которые они обязаны соблюдать. Про ложные мед. отводы очень хорошо написал в своем сообществе педиатр доказательной медицины Сергей Бутрий https://vk. com/dr.butriy?w=wall-141911698_700 (пробел убрать)

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:

helga64 писал(а):
Zmeika
Ну так да, 23 года же. Недаром эти болезни назывались детскими. (и я тоже отметила, что эту песню надо спеть вОвремя)
Сейчас кину ссылки интересные. (через несколько минут)

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

Серьёзные обзоры по прививочной теме, на данный момент 14 постов. Копировать долго, поэтому жмите на ссылку --- посты по тэгу прививки в ЖЖ amantonio.


Я очень ждала пока кто-то пнет этого товарища за его "серьезные" обзоры и дождалась. https://yesint.livejournal.com/264699.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Sagarisa
Школьные годы
Школьные годы

На сайте с 02.12.13
Сообщения: 1020
Откуда: Краснообск
Карта № 018280
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Мар 03, 2018 18:37     Ответить с цитатой

november_rain писал(а):
Я очень ждала пока кто-то пнет этого товарища за его "серьезные" обзоры и дождалась. https://yesint.livejournal.com/264699.html

Ну "пнуть" всегда легче, чем написать грамотное и убедительное опровержение. А так получается: "многобукаф" не осилил, ссылок слишком много и с английским у меня беда, и если гугл-переводчик еще как-то в помощь, то с видео на англ.языке совсем туго. Итог: ничего не прочитал, мало что понял, но написано фуфло. :haha:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Мар 04, 2018 10:53     Ответить с цитатой

november_rain
как я вам ссылку на реальную жизнь дам?
фио умерших и тел родителей7
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Anna1457
Студент
Студент

На сайте с 05.06.13
Сообщения: 2367
В дневниках: 3
Откуда: 25 лет октября
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Мар 13, 2018 16:44     Ответить с цитатой

[quote="atakli"]november_rain
как я вам ссылку на реальную жизнь дам?
фио умерших и тел родителей7[/quote

Мне вот эти реальные истории ни о чем не говорят без подтверждения в виде медицинской документации. Звезда евро видения самойлова якобы от прививок стала инвалидом. На всю страну это освещалось. На деле у неё генетическое заболевания манифестация которого совпала по времени с плановой прививкой от кори.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Вакцинация
Страница 118 из 119 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... , 117, 118, 119  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах