Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "БЛЮДА КОРЕЙСКОЙ КУХНИ">>>>
Блюда корейскоой кухни. Кулинарный флеш-моб
Законопроект Об введении платного дошкольного образования!
Пока дошкольного

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 55, 56, 57  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:31     Ответить с цитатой

Illi Tader
У мамы 100% доля, она один собственник. Но ребенок не может пополнять бюджет мамы правильно или не правильно? Так как его прописка может даже теоретически влиять на ее бюджет.
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:35     Ответить с цитатой

Цитата:
Дак я за все доплачу, и за маму, и за ребенка, и за дороги, и на мед.обслуживание, и за военных, и за Сочи, тока почему то мне зарплату то не планируют увеличить в связи с принятием этого закона.

Давайте по порядку. Здесь все путают деньги муниципальные и государственные. Сочи, военные и дороги - это все деньги федеральные. Деньги дорожного налога (или как он там правильно называется), собранные в Новосибирске, идут в Москву, а оттуда в виде дотаций возвращаются в Новосибирск. На территории остается только НДФЛ, который у нас не ахти как собирается.
Сады содержат муниципалитеты за свои деньги. Никаких дотаций на них из федерального бюджета не идет. Как наполняется местный бюджет - см. выше.
Так что все эти вопросы адресуйте выше - главе государства и правительству :aga-aga:

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Janit_N
могу предположить, что его прописка влияет на размер квартплаты. И ваша мама хочет компенсировать за счет муниципалитет квартплату за вашего ребенка, которого вы туда прописали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:37     Ответить с цитатой

Illi Tader
А муниципальные - не государственные? Они тоже государственные тока местный уровень.
Вот и получится, что с муниципалитета бремя садов снимут, а на родителей возложат, сама сумма финансирования осталась таже, если, кАнечно, она не вырастет, но тогда о 5тыс. за садик можно забыть, тоды как в частном 15-25.
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:39     Ответить с цитатой

ну и совсем оффтоп - а зачем прописывать ребенка - сейчас же прописка ни на что не влияет вроде бы, можно просто сделать его наследником. выпишите - и мама будет с субсидией :aga-aga:

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Janit_N
муниципалитеты у нас не вписаны в государственную "вертикаль". муниципальные - не равно государственные :aga-aga:
И что значит снимут? Никто не уменьшит эту статью в бюджете, если совсем лихо не станет. Вы же видите, сейчас дополнительные доходы кидают на детсады. Не надо совсем власть демонизировать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:39     Ответить с цитатой

Illi Tader
Ну так пусть компенсируют ту часть, которая положена маме. Не надо компенсировать на ребенка...
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:41     Ответить с цитатой

Janit_N
ну тут не скажу, вроде бы и должны компенсировать - отказались что-ли?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Возможно просто, что получается так, что мамина доля квартплаты уже не тянет на компенсацию - там же получается уже половина, т.е. не 3 тыс, а 1,5 :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:44     Ответить с цитатой

Illi Tader
Цитата:
сейчас же прописка ни на что не влияет вроде бы, можно просто сделать его наследником

Ключевое слово вроде бы... И за наследника любимому государству еще заплатить, дарственная, завещание - все это денег стоит у нотариуса, и налоговое бремя возникает...

А за что и на основании чего будет выделять деньги муниципалитет, если по закону, содержание ребенка в детском саду оплачивают родители?

Добавлено спустя 28 секунд:

Illi Tader
Вообще, в компенсации отказали.
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:49     Ответить с цитатой

Janit_N
Цитата:
А за что и на основании чего будет выделять деньги муниципалитет, если по закону, содержание ребенка в детском саду оплачивают родители?

Где вы это видели в законе? там такого нет. сейчас тоже оплачивают родители, а муниципалитет только компенсирует. И в новой редакции также прописана компенсация, просто в других долях. А содержание садов по-прежнему возложено на мунииципалитеты.

Про субсидию и прописку. Насколько я знаю, наследники первой линии платят копейки за наследство. И вам все-равно это придется делать, даже если прописан кто-то - собственность то надо будет оформлять...Отказали видимо потому, что размер квартплаты, который на маму приходится, меньше, чем нужно на компенсацию...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 10:53     Ответить с цитатой

Illi Tader
Мы платим сейчас только 20% от содержания ребенка в саду, 20% от этой суммы нам компенсируют (ну там еще от количества детей). В новой редакции, вот эти последние 20% и остаются, а содержание и уход за ребенком возлагается на плечи родителей.
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 11:25     Ответить с цитатой

Janit_N
Вы путаете, я сейчас еще раз законопроект перечитала
Остается и первая часть компенсации гражданам и вторая, только вот здесь
Цитата:
Мы платим сейчас только 20% от содержания ребенка в саду

убрано 20% и в новой формулировке - с учетом материального положения родителей. Т.е. не все тупо платят не больше 20% - и бедные и богатые, а дифференцировано. Разумно? Мне кажется да.
Цитата:
В новой редакции, вот эти последние 20% и остаются

Да, они так и остаются - в зависимости от числа детей. Если трое - компенсируют 70%.
Таким образом, именение касается только того, что убирается "плоская" шкала оплаты для всех граждан, вне зависимости от дохода.


Последний раз редактировалось: Illi Tader (Пт Окт 19, 2012 11:41), всего редактировалось 2 раза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 11:33     Ответить с цитатой

Illi Tader
Цитата:
с учетом материального положения родителей. Т.е. не все тупо платят не больше 20% - и бедные и богатые, а дифференцировано. Разумно? Мне кажется да.

Мне не кажется справедливым, то есть если у тебя черная зарплата ты платишь одну сумму, а если белая или вдруг на 1р. больше минимума то другую, а услуга оказывается одинаковой. Это называется не дифференциация, а дискриминация. Если я плачу больше, то я уже писала, я и уход хочу с опциями. Будут сады для бедных и для богатых.
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 15:21     Ответить с цитатой

Janit_N
ну черная зарплата - это уже не вина муниципалитета. это его проблема в том числе, т.к. ндфл собирается в муниц бюджет. это опять же вопросы к государству, которое такое налоговое бремя создает.
в законе об образовании, к сожалению, этого не пропишешь, про зарплаты в конвертах.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Janit_N
сады для бедных и богатых есть уже сейчас, согласитесь... как и школы :aga-aga:

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

ну и про опции - это тоже уже осуществлено на уровне садов. моя дочь ходит в сад, который, если так можно отнести, скорее для богатых, хотя и муниципальный. у нас самая высокая дополнительная плата из известных мне (тнз попечительские) - 1000 рублей в месяц. в соседней ветке форума мамы рубятся из-за 300 рублей доплаты. но зато в нашем саду за эти 1000 рублей есть много чего, чего в соседних нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Bulat50
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 21.05.08
Сообщения: 391
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 15:55     Ответить с цитатой

Illi Tader писал(а):

Я думаю, что если сейчас провести опрос мам, ожидающих очередь на садик, или водящих детей в частные сады за 12-17 тысяч, среди них будет подавляющее большинство согласных с тем, чтобы платить за мун сад 3-5 тысяч рублей, но чтобы ребенок в него попал тогда, когда нужно. Про з\п воспитателей я вообще молчу...в соседней теме данного форума люди обсуждают - как бы поудобнее подарить воспитателю деньги, т.к. они ему нужнее, чем подарки к дню учителя :eek:
Сейчас противники изменений скажут мне, что изменение системы оплаты не гарантирует улучшения ситуации в отрасли, но это будут их домыслы, которые имеют ровно такое же право на жизнь как и мои надежды на позитивный исход в принятии закона :aga-aga:

Давайте посчитаем. Вы говорите, платят 1200, поднимут в два раза, ничего страшного.
Но, отменили коэффициент не 50%, а 80%, то есть платить мы должны не в 2 раза, а в 5 раз больше. 6тыс. 1-2 тыс. нам вернут за истинное образование.

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

"убрано 20% и в новой формулировке - с учетом материального положения родителей. "

Сперва до, так и будет, но, дотации то не резиновые, они в скорости будут отменены. И они не увеличиваются, а зарплаты растут, ремонтировать надо. Через пару лет о этих дотациях ни кто не вспомнит. А платит придется в 5 раз больше ВСЕМ.

А за дотации, с кучей справок, вам и детсад выделят для голожопиков, в который вы никогда не пойдете. Откажитесь - из очереди вылетаете. Или ГКП предложат. А еще есть "консультации" то же "доступное и бесплатное" дошкольное образование вашего ребенка на дому.:)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Illi Tader
Профессор
Профессор


На сайте с 03.02.07
Сообщения: 6540
В дневниках: 630
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 16:02     Ответить с цитатой

Bulat50
Давайте посчитаем. Если брать в сегодняшних ценах, содержание ребенка в детском саду обходится в 6300 рублей - ну вот максимум, который будут брать. И от него еще нужно вычитать компенсацию, зависящую от количества детей. Еще раз напомню, что 20% не отменили, а заменили формулировкой - в зависимости от уровня жизни семьи. Так что, вполне возможно, что малоимщуим еще меньше нужно будет платить.
По поводу того, что могут поднять еще - так они и по старому закону могли поднимать плату - не подняли же. При этом в законе остается прописанной норма о бесплатном дошкольном образовании.
Остальное - домыслы из серии "как страшно жить" :aga-aga:

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Цитата:
Сперва до, так и будет, но, дотации то не резиновые, они в скорости будут отменены. И они не увеличиваются, а зарплаты растут, ремонтировать надо. Через пару лет о этих дотациях ни кто не вспомнит. А платит придется в 5 раз больше ВСЕМ.

А за дотации, с кучей справок, вам и детсад выделят для голожопиков, в который вы никогда не пойдете. Откажитесь - из очереди вылетаете. Или ГКП предложат. А еще есть "консультации" то же "доступное и бесплатное" дошкольное образование вашего ребенка на дому.Smile

ну кто вам сказал, что вскорости будут отменены и т.д.? ну зачем вы нагнетаете на пустом-то месте??? ну никто же не отменяет субсидии по оплате ЖКУ...И что значит - дотации не резиновые? Если есть статья в бюджете, она есть. Бюджеты у нас пока только растут, слава богу.
Из очереди не вылетаешь, если отказываешься от сада, неправда. Можно ждать другой, тот, который хочешь - правда есть риск не дождаться.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:

И еще раз - почему придется всем в 5 раз больше платить? Там как минимум в двух местах прописаны льготы. Родите троих - 70% компенсируют, за двоих - 50%.


Последний раз редактировалось: Illi Tader (Пт Окт 19, 2012 16:05), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Janit_N
Академик
Академик


На сайте с 11.04.07
Сообщения: 11262
В дневниках: 3105
Откуда: Новосибирск, ДК Строитель
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 19, 2012 16:05     Ответить с цитатой

Illi Tader
А где прописано, что 6300 - это максимум, в законе максимум не прописан, а цены ставит муниципалитет, сколько захотел столько и поставил... Так что про 6300 - это тоже просто домыслы... Закон очень сырой и дырявый, проценты компенсаций нигде никак не установлены, формальное исходя из уровня жизни семьи, как хочешь так и верти... Поле не паханное для злоупотреблений...

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Цитата:
И еще раз - почему придется всем в 5 раз больше платить? Там как минимум в двух местах прописаны льготы. Родите троих - 70% компенсируют, за двоих - 50%.

Потому что потолок оплаты не прописан, сколько захотели столько и поставили...
Аха, щас, пусть сами рожают и свою компенсацию получают...
_________________
"Мы думали что это дно, а тут вдруг снизу постучали"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Страница 7 из 57 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 55, 56, 57  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах