| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
  Добавлено: Вт Мар 07, 2017 16:45 |
|
|
| Юджин писал(а): | Счастливая из города N
| Цитата: | | Что же касается Владыки - не считаю себя вправе обсуждать это. |
Почему? Запрещено? А ап.Иоанн разрешает: "Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, мот Бога ли они". |
 ))) Спаси Христос на добром слове)))
Была цель ответить на исходный вопрос, потому что есть личный опыт. Дискутировать же по поднятым вопросам - у меня ни желания, ни ума не хватит. |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Чт Мар 09, 2017 8:52 Заголовок сообщения: Благодарю) |
|
|
Спаси Христос! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Вс Мар 19, 2017 20:01 Заголовок сообщения: Re: Благодарю) |
|
|
Хочу обратить внимание всех заинтересовавшихся данными материалами, что единоверцы к старообрядческой общине РПСЦ не имеют отношения. Это не одно и то же!!! |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 1:49 Заголовок сообщения: Re: Благодарю) |
|
|
| Счастливая из города N писал(а): |
Хочу обратить внимание всех заинтересовавшихся данными материалами, что единоверцы к старообрядческой общине РПСЦ не имеют отношения. Это не одно и то же!!! |
Это одно и то же.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 11:35 Заголовок сообщения: Re: Благодарю) |
|
|
| Ruth писал(а): | | Счастливая из города N писал(а): |
Хочу обратить внимание всех заинтересовавшихся данными материалами, что единоверцы к старообрядческой общине РПСЦ не имеют отношения. Это не одно и то же!!! |
Это одно и то же. |
Ну хорошо. Давайте разбираться. Открываем официальный сайт РПСЦ. Что читаем?
"Между старообрядчеством и новообрядческой церковью была придумана особая переходная ступень, так называемое единоверие, духовенство которого было подчинено архиереям новообрядческой церкви. При этом службы совершались по старым книгам; обряды, церковные чины и обычаи были старообрядческими.
В единоверческую церковь, официально существующую с 1800 года, вступила незначительная часть старообрядцев, и на первых порах она влачила весьма жалкое существование. Старообрядцы сторонились ее как опасной ловушки, с недоверием к ней относились и архиереи новообрядческой церкви. В своих официальных отзывах они называли единоверцев полураскольниками, а то и прямо раскольниками. Число единоверцев значительно увеличилось только при Николае I, когда у старообрядцев стали отбирать часовни, церкви, скиты, монастыри, иконы, книги, передавая все это единоверцам.
Когда новообрядческая церковь потеряла прежнее влияние под ударами большевиков и не смогла уже служить опорой единоверию, многие единоверцы вернулись в старообрядчество.
С тех пор число единоверческих приходов неуклонно сокращалось. В предвоенные и послевоенные годы, во время хрущовских гонений, единоверческие приходы, не получая прежней поддержки Московской патриархии, закрывались либо окончательно утрачивали самобытность и переходили на новые богослужебные обряды, становясь новообрядческими.
В конце 1980-х годов умер последний викарный единоверческий епископ Павел Саткинский, живший на покое.
Казалось бы, единоверие исчерпало себя. Но в настоящее время усилиями нескольких священников Московской патриархии в Москве, Подмосковье и других местах организуются новые единоверческие приходы, открытие которых рассчитано на «уловление душ» людей, предки которых были старообрядцами.
Более, чем убедительно!
Дорогие братья и сестры во Христе! Не позволяйте улавливать свои души!
Храни всех Господи! |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 12:23 |
|
|
Счастливая из города N
Дорогие братья и сестры во Христе! Не позволяйте улавливать свои души! Много ли мы знаем святых послераскольной старообрядческой церкви?
Живое дерево должно приносить плоды. Поскольку назначение Церкви вести своих чад к спасению, то и оценивать нужно по тем духовным дарованиями, которые стяжали члены церковного сообщества. Сонм святых – плод Церкви. Святость со всей очевидностью доказывает, что жизнь Церкви благодатна, что в ней действует животворящая сила Святого Духа. Светильники не возможно скрыть под спудом. Наших святых знают православные, старообрядцы и даже нецерковные люди. Почему в старообрядчестве нет таких святых, как Тихон Задонский, Митрофан Воронежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадтский, великие Оптинские старцы, Ксения Петербургская и Матрона Московская и многие другие дивные угодники Божии? (священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря)
Когда старообрядцы совершают полиелей или литию, они протопопа Аввакума поминают. А кто он такой, можно понять по его высказываниям, например, о Святой Троице: «Трисущную Тройцу несекомую секи по равенству, – небось! – едино на три существа, тожде единства и образы три равны». В другом месте он писал: «На Небе Три Царя сидят на трех престолах, а одесную их Иисус Христос». С точки зрения православного вероучения, это многобожие и несторианская ересь. (инок Аркадий)
Что касается обряда, изменения, введенные патриархом Никоном, реально затронули лишь некоторые незначительные элементы: двоеперстное крестное знамение было заменено на троеперстное, вместо "Исус" стали писать "Иисус", хождение совершать навстречу солнцу, а не «посолонь», наряду с восьмиконечным крестом стали признавать четырехконечный. Можно согласиться, что эти шаги были сделаны без достаточной подготовки и необходимой гибкости, порой даже резко. Однако надо решительно сказать, что в этих церковных мероприятиях не было ничего еретического, чтобы возвести на Церковь страшное обвинение в потере благодати. Невозможно уклониться от принципиальных вопросов: считал ли протопоп Аввакум и его последователи, что проведенные изменения лишили людей возможности спасаться в Церкви. Если он так считал, то, значит, страдал обрядоверием - серьезной духовной болезнью, которая ослепила и погубила иудейских вождей во времена Спасителя. Если так не думал, то зачем вызвал в Церкви раскол, которые святые отцы всегда считали тяжелым грехом. (священник Афанасий Гумеров) |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12170
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 13:22 |
|
|
Счастливая из города N
Дорогая сестра во Христе!
Ничего не имею против вас лично, но с тягостью смотрю на выложенные в интернет интервью старообрядцев, неважно кто по статусу и откровенно жаль, что главную заповедь Христову "Да любите друг друга" не все помнят.
Простите меня, действительно, аж горько становится, ведь раскол он и есть раскол, хотя вера-то у всех одна - что тебе православные, что старообрядцы, что единоверцы - суть одна. Плохо, что единства нет.  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Ср Мар 29, 2017 15:48 |
|
|
| Ruth писал(а): | Счастливая из города N
Дорогая сестра во Христе!
Ничего не имею против вас лично, но с тягостью смотрю на выложенные в интернет интервью старообрядцев, неважно кто по статусу и откровенно жаль, что главную заповедь Христову "Да любите друг друга" не все помнят.
Простите меня, действительно, аж горько становится, ведь раскол он и есть раскол, хотя вера-то у всех одна - что тебе православные, что старообрядцы, что единоверцы - суть одна. Плохо, что единства нет. |
Полагаю, некоторых представителей РПЦ тоже не сложно уличить в отступлении от этой заповеди. Как и от других. И сколько отступников в процентном отношении в РПЦ и в РПСЦ - есть ли возможность сравнить? Едва ли. А вот то, что они и там, и там есть - это лишь говорит о том, что Церковь - это не собрание праведников, но грешников, не здоровых духом, но ищущих исцеления.
Целью же моего предыдущего сообщения было не сравнивать кого-либо, а опровергнуть высказывания о том, что единоверцы относятся к старообрядческой общине, потому что это ложное утверждение. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Пт Мар 31, 2017 13:01 Заголовок сообщения: есть вопросы - есть ответы |
|
|
Информация для тех, кто, возможно, тоже интересуется данными вопросами.
| Юджин писал(а): |
Много ли мы знаем святых послераскольной старообрядческой церкви?
Светильники не возможно скрыть под спудом. |
Действительно невозможно, поэтому всем известны такие фамилии, как Рябушинские, Гучковы, Морозовы, Шибаевы, Шелопутины, Солдатенковы, Бугровы, Остроуховы. Всё это староверческие роды, славящиеся своей меценатской деятельностью, участием в народном образовании, и других важных областях гражданской жизни.
Что же касается Святых, и почему о них кто-то не знает - вся послераскольная жизнь приверженцев "старой веры" была более закрытой, чем жизнь верующих, последовавших никоновским реформам. Думаю, не надо напоминать о гонениях и вынужденных переселениях, с которыми связана жизнь старообрядцев. Наверняка, список святых, канонизированных после раскола, в старообрядческом обществе меньше, нежели таковой в РПЦ. Ну так и самих старообрядцев на порядки меньше. Другая причина в том, что после реформ патриарха Никона синодальная церковь и государственные власти стремились восприпятствовать народному почитанию старообрядческих святых. Всячески скрывались места захоронения мучеников. Сами их тела нередко сжигались, а пепел развеивался, чтобы не допустить почитания останков подвижников. Но это не значит, что их нет. Вот лишь небольшой список имён: епископ Павел Коломенский, диакон Феодор, княгиня Евдокия Урусова, боярыня Феодора Морозова, Амвросий, митрополит Белокриницкий, Константин и Аркадий (Шамарские чудотворцы), Никанор архимандрит, Самуил сотник, Макарий инок и иже с ними в Соловецкой обители пострадавшие. Список этот можно продолжать. И, конечно, среди этих славных имён и исповедник, священномученик Аввакум.
| Юджин писал(а): | | Когда старообрядцы совершают полиелей или литию, они протопопа Аввакума поминают. |
Я даже больше скажу - каждый день в утреннем и вечернем правиле это имя с радостью и благоговением вспоминается.
| Юджин писал(а): | | А кто он такой, можно понять по его высказываниям, например, о Святой Троице: «Трисущную Тройцу несекомую секи по равенству, – небось! – едино на три существа, тожде единства и образы три равны». В другом месте он писал: «На Небе Три Царя сидят на трех престолах, а одесную их Иисус Христос». С точки зрения православного вероучения, это многобожие и несторианская ересь. (инок Аркадий) |
Вот эту фразу из контекста выдернули - и она теперь кочует из статьи в статью, зачастую (как и в данном случае) без ссылки на первоисточник. Это очень распространенный современный приём. Однако, любую фразу нужно рассматривать в контексте, разбираться, что именно и почему имел в виду Святитель.
Дорогие читатели, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно и важно докопаться до истины - почитайте житие протопопа Аввакума, им самим написанное. Потрясающе важный и самобытный документ и литературное произведение.
| Юджин писал(а): | | Что касается обряда, изменения, введенные патриархом Никоном, реально затронули лишь некоторые незначительные элементы |
:
Вот это тоже большое, но очень распространенное заблуждение. Недооценивание определенных элементов в Таинствах привело к тому, что обряды сократили, упразднили, даже при Крещении отдельные молитвы выбросили полностью, зачастую стали крестить без погружения. Между тем, только при погружении смывается первородный грех. И это только один из примеров.
Поэтому, дорогие друзья, еще раз повторю - если кто-то действительно интересуется этой историей, положением дел в РПСЦ - читайте побольше хорошей литературы, заходите в тематические группы, где есть источники в открытом доступе. И приходите послушать живое Слово - каждое воскресенье после Богослужения в Храме на Байдукова, 1 проводят духовные беседы.
Храни всех, Господи! |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вс Апр 02, 2017 0:47 |
|
|
Счастливая из города N
| Цитата: | | Всё это староверческие роды, славящиеся своей меценатской деятельностью, участием в народном образовании, и других важных областях гражданской жизни. |
Вы только не путайте духовную жизнь с гражданской. Чтобы быть меценатом, социальным работником и благотворителем, не обязательно быть верующим вообще. Меценатство может иметь свои выгоды, одна из самых невинных - самореклама. Протестанты вообще всех за пояс заткнут своей социальной активностью. Крупнейший меценат и спонсор практически всех оранжевых революций Дж.Сорос не "из ваших", случайно? А то старообрядцы всю послераскольную историю какие только антиправительственные и антирусские бунты не поддерживали, что так и напрашивается...
| Цитата: | | Вот лишь небольшой список имён: епископ Павел Коломенский, диакон Феодор, княгиня Евдокия Урусова, боярыня Феодора Морозова, Амвросий, митрополит Белокриницкий, Константин и Аркадий (Шамарские чудотворцы), Никанор архимандрит, Самуил сотник, Макарий инок и иже с ними в Соловецкой обители пострадавшие. |
Кроме Шамарских чудотворцев, которые были убиты обыкновенным грабителем и смиренно не защищались, все остальные - мученики за приверженность к старообрядчеству. Никаких других признаков святости мне увидеть не удалось. При этом, мученики, в Соловецкой обители пострадавшие, нормально так "по-христиански" с оружием в руках защищались не один год.
Интересное об архимандрите Никаноре: "Почтенного старца вызвали на московский собор 1667 года и вынудили внешне примириться с новообрядческой иерархией. Это помогло святому избежать смерти и вернуться в монастырь, чтобы встать во главе продолжавшейся восемь лет обороны Соловков."
Мне вот интересно, если бы в такой ситуации оказался Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, они бы могли "внешне примириться" с сатанинской церковной иерархией?
Познавательно рассмотреть и общение между старообрядческими "святыми":
Боярыня Морозова была противницей реформ патриарха Никона, тесно общалась с апологетом старообрядчества — протопопом Аввакумом. Феодосия Морозова занималась благотворительностью, принимала у себя в доме странников, нищих и юродивых. Оставшись в тридцать лет вдовой, она «усмиряла плоть», нося власяницу. Однако Аввакум попрекал молодую вдову, что она недостаточно «смиряет» свою плоть и писал ей «Глупая, безумная, безобразная выколи глазища те свои челноком, что и Мастридия» (призывая по примеру преподобной Мастридии, чтобы избавиться от любовных соблазнов, выколоть себе глаза). Домашние молитвы Морозова совершала «по древним обрядам», а её московский дом служил пристанищем для гонимых властью староверов. Но поддержка ею старообрядчества, судя по письмам Аввакума, была недостаточной: «Милостыня от тебя истекает, яко от пучины морския малая капля, и то с оговором»
| Цитата: | | почитайте житие протопопа Аввакума, им самим написанное. Потрясающе важный и самобытный документ и литературное произведение. |
Что самобытное литературное произведение - верю. В жанре фэнтези.  Не могу представить от слова "совсем" житие преподобного Серафима, им самим написанное.
| Цитата: | | Однако, любую фразу нужно рассматривать в контексте, разбираться, что именно и почему имел в виду Святитель. |
Любезно прошу Вас раскрыть-таки нам тайну скандальной фразы прот.Аввакума, которая в контексте может значить что-то иное, чем то, о чем мы все тут подумали.
| Цитата: | | Между тем, только при погружении смывается первородный грех. |
Нам неизвестны канонические церковные определения, которые признавали бы Крещение через окропление или обливание Святой водой недействительным. Из древних монашеских патериков мы знаем, что в аравийских или египетских пустынях за неимением воды крестили песком! Вы только подумайте! И никто из святых отцов не гнал этих христиан «перекрещиваться полным погружением» в воде.
Как крестить полным погружением прикованного к постели больного? Если окропить, он не будет считаться крещенным?
Благоразумный разбойник не был крещен в воде, но был возведен в рай. «Ревнители» потребуют переписать Евангелие? |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Вс Апр 02, 2017 8:24 |
|
|
| Юджин писал(а): |
Дж.Сорос не "из ваших", случайно? |
Оччень сомневаюсь
| Юджин писал(а): |
Мне вот интересно, если бы в такой ситуации оказался Серафим Саровский или Иоанн Кронштадский, они бы могли "внешне примириться" с сатанинской церковной иерархией? |
История не знает сослагательного наклонения, увы...
| Юджин писал(а): | | Любезно прошу Вас раскрыть-таки нам тайну скандальной фразы прот.Аввакума, которая в контексте может значить что-то иное, чем то, о чем мы все тут подумали. |
Я ж говорю, везде, где мне удалось найти эту фразу - никакой ссылки на первоисточник. Если бы знать, где полностью текст почитать можно...
| Юджин писал(а): | | Что самобытное литературное произведение - верю. В жанре фэнтези |
Для кого-то и Ветхозаветные книги в жанре фэнтези видятся. Да и Евангелие. Что, впрочем, не умаляет их реалистичности...
| Юджин писал(а): | | Из древних монашеских патериков мы знаем, что в аравийских или египетских пустынях за неимением воды крестили песком! Вы только подумайте! И никто из святых отцов не гнал этих христиан «перекрещиваться полным погружением» в воде. |
Напрасно так думаете. По возвращении из пустыни, крещенные песком обязательно проходили довершение с погружением.
| Юджин писал(а): | | Как крестить полным погружением прикованного к постели больного? Если окропить, он не будет считаться крещенным? |
Господь милостив, видимо, найдёт пути для спасения и прикованного к потели больного, и окропленного, а не погруженного праведника. Это ж не значит, что все Таинства нужно упразднить.
"Ох, светы мои! Вся мимо идет, токмо душа - вещь непременна. Стойте в вере Христа, Спасителя нашего, не ослабевайте душями своими. Паки мир вам всем и благословение, благодать Господа нашего Исуса Христа, Сына Божия, с вами. Аминь"
священномученик протопоп Аввакум |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вс Апр 02, 2017 14:33 |
|
|
Счастливая из города N
| Цитата: | | История не знает сослагательного наклонения, увы... |
А сослагательное тут и не нужно. В истории православной Церкви нет ни одного святого, который бы "внешне примирился" с чуждым вероучением или ересью. А если этот ваш святой понял, что новообрядческая Церковь ничуть не потеряла благодати от обрядовых изменений, то совершил страшнейший грех, примкнув к расколу.
| Цитата: | | Если бы знать, где полностью текст почитать можно... |
Но выше Вы пишете:
| Цитата: | | Вот эту фразу из контекста выдернули |
Значит, предполагается, что этот контекст Вы знаете, поэтому и попросила нас просветить на этот счет. На старообрядческих сайтах не отрицают этой фразы прот.Аввакума и пишут, что это его вероучение было осуждено. Но тогда встает вопрос о почитании самого Аввакума как святого, ведь "святой", не согласный с православной догматикой, не может быть православным святым.
| Цитата: | | Для кого-то и Ветхозаветные книги в жанре фэнтези видятся. Да и Евангелие. Что, впрочем, не умаляет их реалистичности... |
Ни одна из этих книг не была автобиографичной. "Книга Иова" не потому "книга Иова", что он на исходе лет описал в мемуарах свое многострадальное житие.
| Цитата: | | По возвращении из пустыни, крещенные песком обязательно проходили довершение с погружением. |
Допустим, они из пустыни не вернулись. Они будет считаться некрещенными? Если да, то в чем смысл такого крещения вообще? Где-то в Евангелии говорится, что троекратное полное погружение в воду - непременное условие крещения?
| Цитата: | | Господь милостив, видимо, найдёт пути для спасения и прикованного к потели больного, и окропленного, а не погруженного праведника. Это ж не значит, что все Таинства нужно упразднить. |
Прям гора с плеч! Уфф, можно не перекрещиваться, особенно, помня слова Христа "не праведные пришел спасти, он грешники". На самом деле, и новообрядческая Церковь (в отличие от католической) требует также полного троекратного погружения, но в силу невозможности обеспечить для всех условия для этого и не желая оставить за бортом корабля спасения миллионы душ, принимает в свои ряды и крещенных окроплением.
Ну и еще одно доказательство потери старообрядцами благодати - сразу после раскола (аналогично истории с отколом католической, а от нее протестантской церкви) началось интенсивное дробление старообрядчества на течения и секты. Сперва они разделились на поповцев и беспоповцев. Затем поповцы разделились на единоверцев, белокриницкое согласие, и беглопоповцев, из которых выделились часовенные. Белокриницкое же согласие разделилось на окружников и неокружников.
С беспоповцами еще интереснее. Эти ребята организовали 4 направления: Любушкино согласие, Федосеевцы с выделившимися Аристовцами, Нетовцы с выделившимися самокрещенцами (раздробившимися в свою очередь на дырников, рябимовцев и средников), и Выгорецкая обитель, из которой вышли Поморское согласие и филипповцы (от последних отмежевались Аароново согласие, Бегуны и Пастухово согласие).
По-моему, уже и так понятно, что отломившаяся ветвь сохнет, ломается и разносится ветром и червями. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Счастливая из города N
Детский сад
![]()
На сайте с 09.02.12
Сообщения: 145
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Карта № 023055
|
| Добавлено: Вс Апр 02, 2017 15:20 |
|
|
| Цитата: | | Цитата: | | Для кого-то и Ветхозаветные книги в жанре фэнтези видятся. Да и Евангелие. Что, впрочем, не умаляет их реалистичности... |
Ни одна из этих книг не была автобиографичной. "Книга Иова" не потому "книга Иова", что он на исходе лет описал в мемуарах свое многострадальное житие. |
Благодарю за разъяснение, но речь шла о том, что Житие протопопа Аввакума Вам кажется выполненным в жанре фэнтези. Я и говорю, что такое впечатление возникает не только у Вас и не только в адрес данного произведения.
А разве данный жанр предполагает исключительную автобиагрофичность?
| Цитата: | | Цитата: | | Господь милостив, видимо, найдёт пути для спасения и прикованного к потели больного, и окропленного, а не погруженного праведника. Это ж не значит, что все Таинства нужно упразднить. |
Прям гора с плеч! Уфф, можно не перекрещиваться |
Вот видите, и для Вас чем-то полезен разговор оказался 
| Цитата: | | По-моему, уже и так понятно, что отломившаяся ветвь сохнет, ломается и разносится ветром и червями. |
Однако же за столько лет не разнеслось, а продолжает напитывать благодатью....И врата адовы Её не одолеют... |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Вс Апр 02, 2017 23:54 |
|
|
Счастливая из города N
| Цитата: | речь шла о том, что Житие протопопа Аввакума Вам кажется выполненным в жанре фэнтези. Я и говорю, что такое впечатление возникает не только у Вас и не только в адрес данного произведения.
А разве данный жанр предполагает исключительную автобиагрофичность? |
Какой тогда смысл его читать? Или Вы всерьез считаете, что опусы Аввакума можно ставить в ряд с библейскими книгами?
| Цитата: | | Однако же за столько лет не разнеслось, а продолжает напитывать благодатью....И врата адовы Её не одолеют... |
Слова, слова... то же самое о себе скажут адепты массы других религиозных течений, к примеру, лютеране, пресвитериане, греко-католики, англикане, меннониты, баптисты, квакеры, методисты, мормоны, адвентисты и др. Чем Ваше направление прямее и уже? Кстати, позвольте полюбопытствовать, к какой общине принадлежит рекламируемая Вами церковь на Байдукова, 1? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
