Новости сайта и форума Sibmama 
[Колонка психолога]
ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС: ДРУГ, ВРАГ ИЛИ УЧИТЕЛЬ?

"Говорить с собой – это вообще нормально? А если вслух?.."
Планирование дачного участка
Строительство бани
ИЩЕМ СТРОИТЕЛЕЙ

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2017 8:44     Ответить с цитатой

ilyaCF писал(а):
Здравствуйте! Кто-нибудь сталкивался с Бердской "простобаня"? Цена заманчива, но не могу найти реальных отзывов.

В нашем обществе очень много их бань. Стоят нормально, соседи не жалуются. Знаю, что выезжают регулярно на осмотр.
Совет: ищите фирму с лицензией на установку печного оборудования. В будущем избежите меньше проблем, связанных с той же страховой или заводом изготовителем. В случае пожара они снимают все обязательства с себя, если не будет лицензии.
А доказать что все произошло по вине подрядной организации будет очень сложно. Хотя если посмотрите закон о защите бремя доказательства лежит на продавце!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011


На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2842
В дневниках: 125
Откуда: пос.Ключевое
СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2017 10:55     Ответить с цитатой

Бригид
А что, Лицензия от МЧС как-то гарантирует качество работы строителей? Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Сб Сен 02, 2017 21:29     Ответить с цитатой

edward писал(а):
Бригид
А что, Лицензия от МЧС как-то гарантирует качество работы строителей? Surprised

А строители при чем? Эта лицензия на допуск к печным работам, по логике их выполняют как раз не строители, а печники)) И проблемы как раз в том, что за монтаж строители взялись. Не обладая опытом и знаниями.
И как объяснял нам пожарный лицензию получить достаточно сложно. Специалисты фирмы должны сдать экзамены и получить допуск на данный вид работ... Поэтому ее и не оформляют.
Как минимум заключая договор с лицензированной фирмой в этой области, можно потом избежать многих проблем. С той же страховой и с производителем печного оборудования, дымоходов. Которые просто снимают с себя все гарантийные обязательства! Страховая в выплате откажет.
А дальше каждый сам для себя решает этот вопрос, подстелить соломку или нет aga-aga
А еще можно вызвать пожарный надзор на проверку соответствия выполнения всех норм пож.безопасности построенного объекта. Это бесплатно и многие не знают, как и мы Mad
Да и потом вам гарантии в сегодняшних реалиях даже в хлебном никто не даст, что там именно тот хлеб)) А вы мне вопрос про баню задаете aga-aga
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011


На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2842
В дневниках: 125
Откуда: пос.Ключевое
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2017 22:29     Ответить с цитатой

Бригид
Если печник - добросовестный человек, то он и без лицензии МЧС сложит печь, которая много лет будет отлично обогревать дом или баню. А если печнику главное - побольше и побыстрее заработать денег, то независимо от наличия или отсутствия Лицензии, печь им будет сложена как попало...
Про гарантии вы правильно пишите. Их сейчас никто не даёт, а все только требуют.
"Если хочешь сделать хорошо - делай это сам". Или хотя бы попробуй разобраться, как должно быть сделано, что бы это было хорошо.
Касаемо норм пожарной безопасности: у вас баня, а не нефтеперегонный комбинат. Неужели нормы противопожарной безопасности для бани настолько сложны, что понять их способен только профессор технических наук из МГУ? Или у вас нет времени найти в И-нете эти нормы и прочитать их? Так ведь и пожарный инспектор тоже человек, и тоже может ошибаться.
Вам что важнее: что-бы в бане пожар не случился или что-бы печь в ней была выложена обязательно мастером с лицензией от МЧС?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Вс Сен 03, 2017 23:41     Ответить с цитатой

edward
О! Вот мы и вышли на мысль! А нафига деньги платить и сидеть матчасть учить при этом???
Тут или сам делай, как вы сказали и кури СНиПы ночами. Или из-за отсутствия времени и знаний доверяйся профессионалам. А где их искать вообще не понятно, человека который будет нести ответственность за свою РАБОТУ!
Конкретные нормы на бани вы не найдете. Это надо кучу СНиПов, СП и ППБ перечитать из разных областей, чтоб нечто среднее вывести. И не в интернете, больше половины нормативной документации там не соответствует.
Лицензия, это больше подстраховочный, юридический момент для потребителя. Я уже выше писала, это дело каждого стелить солоку или нет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011


На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2842
В дневниках: 125
Откуда: пос.Ключевое
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 10:49     Ответить с цитатой

Бригид
Курить СНИПы ночами не нужно - достаточно в обеденный перерыв вместо "Вконтакте" или "Инстаграма" открыть Яндекс и включить мозг. :-)
http://es.novosibdom.ru/node/227 - достаточно хорошая и не сложная статья про бани, сауны, СНиПы и противопожарную безопасность.
Ну и не так уж много причин, почему бани горят. Неправильно сложенная и установленная печь - не единственная причина. Есть ещё неправильная эксплуатация печи. Неисправная электропроводка. Курение в неположенном месте. Я уж не говорю про умышленный или неумышленный поджог.
Так что Лицензия МЧС - ну очень тонкая соломка...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 13:02     Ответить с цитатой

edward писал(а):
Бригид
Курить СНИПы ночами не нужно - достаточно в обеденный перерыв вместо "Вконтакте" или "Инстаграма" открыть Яндекс и включить мозг. :-)
http://es.novosibdom.ru/node/227 - достаточно хорошая и не сложная статья про бани, сауны, СНиПы и противопожарную безопасность.
Ну и не так уж много причин, почему бани горят. Неправильно сложенная и установленная печь - не единственная причина. Есть ещё неправильная эксплуатация печи. Неисправная электропроводка. Курение в неположенном месте. Я уж не говорю про умышленный или неумышленный поджог.
Так что Лицензия МЧС - ну очень тонкая соломка...


Статья это не нормативная документация. Нормы это официальный документ, а статья может быть написана кем угодно ((
Как известно нормы не просто так сидели и выдумывали, они написаны кровью в прямом смысле слова...
Повторюсь еще раз яндекс и тому подобные браузеры не дадут вам весь полный перечень нормативной документации и не отразят реальную картину. Есть куча отмененных, но тем не менее очень полезных СНиПов и т.п. Либо выдадут сокращенные документы, либо вообще не дадут искомый результат... Это не панацея, если нет достаточных знаний в этой области. А доступ к специализированным программам в области нормативной документации уж простите, но не у каждого есть.
Курение- как вы себе представляете это в бане, это какое же здоровье иметь надо ??? Surprised
Проводка, поджог, не правильная эксплуатация-это те причины которые к монтажу не относятся. И следователь мчс придя на место пожара достаточно быстро установит причину... Это не из этой оперы, уж простите((
Да, кстати на вопрос нафига деньги платить и самому "матчасть" учить, так и не ответили :-) По закону о защите п.п - потребитель не обязан обладать специализированными знаниями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011


На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2842
В дневниках: 125
Откуда: пос.Ключевое
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 15:00     Ответить с цитатой

Бригид
Вы хотите, что-бы МЧС на месте пожара установила, что причина пожара - неправильно установленная печь и вашей вины в пожаре нет.
Я-же хочу, что-бы пожар по причине неправильно установленной печи не произошел.
По-этому я, при выполнении установки печи буду смотреть на то, правильно ли мастер делает.
А вы, видимо, убедившись в наличии лицензии от МЧС, не будете контролировать, что и как делает мастер.
Каждый сам выбирает, на что и как ему тратить своё время и деньги.
"нафига деньги платить и самому "матчасть" учить" - что-бы потом не терять свои деньги, время и здоровье.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 17:19     Ответить с цитатой

edward
Нет, не так, вывернули все. Во первых в здравом уме человек не хочет пожара... Surprised И никому не желаю этого пережить.
Я хочу сказать, что опытом как потребитель все равно не обладаете. Вот хоть зачитайтечь, это все будет теория, без практики.
Самому нужно следить за мастерами, но все равно не имея достаточных знаний, можно просмотреть что-нибудь в итоге. Для этого можно и даже нужно дополнительно вызвать инспектора мчс, прежде чем подписать акт выполненных работ. Это бесплатно.
А в остальном Вы правы, каждый сам решает стелить ему соломку в виде дополнительных средств или нет, чтоб избежать в будущем проблем, с юридической точки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
sten9i
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 13.05.14
Сообщения: 71
Откуда: Новосибирск
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 19:02     Ответить с цитатой

Позвольте и я пару слов вставлю.
Источника огня в бане может быть всего 2, это проводка и печка, надеюсь с этим никто не поспорит (курение и поджег никак к строительству не относятся)
Следовательно для того чтобы сделать фундамент, стены, крышу и прочее никакая лицензия не нужна и ничего она не даст!
Для того чтобы сделать надежную проводку опять же нужна не лицензия, а нормальный электрик и дело во все не в допуске и его разряде, а в большей степени в выбранных материалах, есть нормы согласно которым проводка в деревянных строениях должна проходить в металлических (герметичных) трубах, но на моей практике в 100% случаев когда заказчик узнает стоимость просит сделать "по проще"...
В итоге выбираются провода с запасом по сечению, закладываются в обычную гофру и растягиваются так чтобы источники тепла были от них по дальше, больше ничего придумать не возможно, хоть с лицензией хоть без нее.
Что же касается печки: если вы не собираетесь ее варить самостоятельно, а хотите приехать в магазин и купить (например термофор или ей подобную) то с печкой идет инструкция по установке. в которой достаточно исчерпывающе, но лаконично описано как она должна устанавливаться прочтение займет не больше полу часа. В то же время не нужно спец образования чтобы понимать что "опасные зоны" это основание где может высыпаться зола или угольки и проход через потолок. Но для этих мест уже давно есть заводские решения. А от бака с водой и каменки еще никто не загорался (конечно если печь исправна, но если она не исправна то претензии не к строителям, а к производителям должны быть)
Подведу итог: для деревянного строительства выбирайте строителей, а не пожарников потому что их задача, построить так, чтобы было крепко, ровно и не гнило.
А если хотите "подстраховаться" то для прокладки электрики и установки печки поищите отдельных специалистов.
Правда хочу заметить что лицензия на которую вы ссылаетесь к строительству вообще никакого отношения не имеет...
_________________
8 913 465-4608
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение             
 
Alien645
уверенный папа
уверенный папа


На сайте с 16.06.13
Сообщения: 554
Откуда: Новосибирск, Есенина
СообщениеДобавлено: Пн Сен 04, 2017 22:31     Ответить с цитатой

два дня читаю тему и о.........ю. Это ж надо так заморочится печькой в бане.
Вы главное не экономьте на изоляции печи от дерева и ничего у вас не загориться.
А лицензия........... случай расскажу из практики своей:
В 2004-2009 годах занимался я реконструкцией гостиницы "Обь", которая после нашей реконструкции стала "Ривер Парк". На набережной.
В рамках реконструкции был предусмотрен монтаж автоматической системы пожаротушения.
При реконструкции первого этажа привекли компанию М............ не буду называть названия что бы не делать людям чёрный пиар.
Так вот, лицензия у них была, и надеюсь есть до сих пор.........
Но сварщики у них были такие рукожопы, что промучившись с их монтажом на первом этаже, на остальных этажах мы варили систему сами, а через эту контору оыормляли всю документацию...........
Вот вам и фирма с лицензией.............
Отношения кстати с их руководителем остались вполне дружеские..........
_________________


СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМОВ, РЕМОНТ И ОТДЕЛКА ПОМЕЩЕНИЙ ПОД КЛЮЧ. 8-952-945-27-92
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011


На сайте с 21.01.11
Сообщения: 2842
В дневниках: 125
Откуда: пос.Ключевое
СообщениеДобавлено: Вт Сен 05, 2017 9:23     Ответить с цитатой

sten9i
Во всем доме ( из бруса) и пристроенной к дому бане вся электрика проведена в заземлённом металлорукаве. 10 лет дому уже - проблем нету. Про запас по мощности при выборе сечения проводов и УЗО - согласен.
Про печь для бани: добавлю от себя. что иногда бани загораются от того, что в парилке хотят 120 градусов сделать. Но ту температуру, что терпит тело, не всегда выдерживает вагонка.
Ну и чистить дымоход надо хоть изредка...

Alien645
Ваша история про "Ривер Парк" - наглядный пример того, что "фицияльная" бумага никак не гарантирует качественную работу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение          благодарностей: 1  
 
Наш Дом НСК
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 14.09.17
Сообщения: 13
Откуда: Новосибирск
СообщениеДобавлено: Ср Сен 20, 2017 12:05     Ответить с цитатой

Анна0304
написали вам в лс. :-)
_________________
Мы воплощаем ваши мечты о своем доме. Канадские экодома , фахверк, дома из бруса.
Поставим дом за 1 месяц. Возможно строительство даже зимой!
До 15 октября беседка и индивидуальный проект дома в подарок!
Дом за 10т.р. в месяц!
Отзывы на флампе "Технологии строительства"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора             
 
Бригид
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.06.09
Сообщения: 3997
В дневниках: 29
СообщениеДобавлено: Вт Окт 03, 2017 14:48     Ответить с цитатой

Alien645
Ваш ответ к теме форума не относится, поэтому под спойлер
Скрытый текст:
Учитывайте разные весовые и финансовые категории. Я думаю, что хозяева риверпарка взгрели фирму и сварщики уволены были, как это делают в нормальных фирмах. Тем более вы не хотите открывать название фирмы. К тому же заключение официального договора-подряда подразумевает у подрядчика наличие обязательной лицензии.

Это пока ваша баня не сгорела, вы так будете говорить. А как сгорит и по кругам ада доказательств походите.. ещё не так заморачиваться будете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
Agale
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 16.01.13
Сообщения: 666
Откуда: Новосибирск
СообщениеДобавлено: Ср Янв 31, 2018 19:52     Ответить с цитатой

Всем добрый вечер. Все-таки кто-нибудь может что-то сказать по поводу каркасной бани типа Простобаня? Конечно, из бруса оно хорошо, но хочется, чтоб сразу пользоваться можно было без годичного отстоя, и эксплуатироваться будет раза 2 за месяц в течение лета, переплачивать не очень хочется
_________________
Производитель гель-лаков By Milana (палитра Харуяма) оптом и в розницу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник             
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр. Часовой пояс: GMT + 7
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах