Новости сайта и форума Sibmama 
[О детях]
ЧТО ДОЛЖЕН УМЕТЬ РЕБЕНОК ОТ РОЖДЕНИЯ ДО ТРЕХ ЛЕТ

Примерные сроки возникновения навыков у детей
Ад для троих
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 20:59     Ответить с цитатой

Цитата:
Можно ли второмы предположительно здоровому ребенку оставлять такое наследство, как уход за безнадежно больным? А не стенет нас с матерью через 20 лет? и получится что мы оставили 18тилетнего опекать 23х летнюю неполноценную? Угробили жизнь всем.
Как бы вы решили такую морально-этическую дилему?

какой-то однобокий подход
почему сразу вешать больного на здорового (родители умерли раньше, инвалид выжил)?
почему прям вот обрекать на пожизенный уход за недееспособным?
так-то нормальные родители хотят здоровому счастья - ну чтоб муж (жена) любимые и хорошие, образование, работа, путешествия-увлечения, жилье и полноценная жизнь. и внуки. желательно здоровые. не повезло - так опыт есть и поможем.
а инвалида после смерти.. ну так не вчера активисты проснулись. тоже понимают, что не вечные.
даже ГК поменяли ради этого, 5 лет меняли. чтобы умершие родители могли завещать инвалида в конкретный фонд.
и по всей россии строят фонды для взрослых инвалидов с умершими родителями. под контролем еще живых родителей. потому ухаживать не сможешь сильно раньше, чем помрешь. ищут выходы, ищут.
повесить на здорового - вариант крайний и маловероятный. и даже при отсутствии в доступе нормального хосписа максимум желания - чтоб проведывал иногда. может, взятки длавал.
но никак не жил вместе с инвалидом вместо своей работы и семьи.
это у родителей совсем кукушечка слететь должна, чтоб такое здоровому пожелать :o
не исключаю, что у некоторых слетает.
давайте всех на психов подровняем?
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (9)  
 
Vita_marin
Академик
Академик

На сайте с 21.12.10
Сообщения: 10954
В дневниках: 382
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Окт 25, 2017 23:19     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
Цитата:
Можно ли второмы предположительно здоровому ребенку оставлять такое наследство, как уход за безнадежно больным? А не стенет нас с матерью через 20 лет? и получится что мы оставили 18тилетнего опекать 23х летнюю неполноценную? Угробили жизнь всем.
Как бы вы решили такую морально-этическую дилему?

какой-то однобокий подход
почему сразу вешать больного на здорового (родители умерли раньше, инвалид выжил)?
почему прям вот обрекать на пожизенный уход за недееспособным?
так-то нормальные родители хотят здоровому счастья - ну чтоб муж (жена) любимые и хорошие, образование, работа, путешествия-увлечения, жилье и полноценная жизнь. и внуки. желательно здоровые. не повезло - так опыт есть и поможем.
а инвалида после смерти.. ну так не вчера активисты проснулись. тоже понимают, что не вечные.
даже ГК поменяли ради этого, 5 лет меняли. чтобы умершие родители могли завещать инвалида в конкретный фонд.
и по всей россии строят фонды для взрослых инвалидов с умершими родителями. под контролем еще живых родителей. потому ухаживать не сможешь сильно раньше, чем помрешь. ищут выходы, ищут.
повесить на здорового - вариант крайний и маловероятный. и даже при отсутствии в доступе нормального хосписа максимум желания - чтоб проведывал иногда. может, взятки длавал.
но никак не жил вместе с инвалидом вместо своей работы и семьи.
это у родителей совсем кукушечка слететь должна, чтоб такое здоровому пожелать :o
не исключаю, что у некоторых слетает.
давайте всех на психов подровняем?


Перед глазами была как раз такая история - старший ребёнок глухо-немой с глубокой умственной отсталостью. На 10 лет младше здоровая дочь. Мать никогда не скрывала, что родила её, чтобы он один не остался. Это постоянно транслировалось: ты отвечаешь за брата, в первую очередь надо думать о нем и тп. Когда девочка не выдерживала и "бросала" (к примеру, мать уехала на дачу, их оставила дома, девочка лет в 16 пошла вечером на дискотеку), и он делал что-то не то (мог выйти, проредить машину соселу), дочь по полной огребалась.
А остаться ему и не судьба была, умер в 37 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 0:44     Ответить с цитатой

Vita_marin
:-( :o
очень зря мама это делала
я так и не пойму - ну достался тебе инвалид. потом повезло, достался здоровый (мог и второй больной родиться)
так нафига здорового превращать в инвалида (для общества)? (без образования-семьи-детей-своих радостей)
не, не понимаю
был (есть) шанс прожить две жизни - инвалидскую и нормальную
так нафига в унитаз спускать шанс-то???

при глубокой уо, чес сказать, инвалиду и вовсе без разницы, кто ухаживает - родная мамка или казенная тетка. если уход не ухудшает состояние.
это маме надо - деть рядом
брату-сестре не надо. им надо супруга и своих детей. и бабушку адекватную. ну подарок прислать инвалиду. всё.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

а дети соображающие прекрасно чувствуют и понимают истинное отношение.
им насильная нянька с ненавистью тоже не нада.
лучше нейтральная тетка и взятка за пригляд. намного лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

но ...как бы выразиться.. ненормальные мамки и здоровым детям без инвалидов на горизонте всю кровь свернут и психику покорежат. это человек такой. он при любом раскладе не даст детям жизни.
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (11)  
 
Vita_marin
Академик
Академик

На сайте с 21.12.10
Сообщения: 10954
В дневниках: 382
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 8:34     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
Vita_marin
:-( :o
очень зря мама это делала
я так и не пойму - ну достался тебе инвалид. потом повезло, достался здоровый (мог и второй больной родиться)
так нафига здорового превращать в инвалида (для общества)? (без образования-семьи-детей-своих радостей)
не, не понимаю
был (есть) шанс прожить две жизни - инвалидскую и нормальную
так нафига в унитаз спускать шанс-то???

при глубокой уо, чес сказать, инвалиду и вовсе без разницы, кто ухаживает - родная мамка или казенная тетка. если уход не ухудшает состояние.
это маме надо - деть рядом
брату-сестре не надо. им надо супруга и своих детей. и бабушку адекватную. ну подарок прислать инвалиду. всё.

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:

а дети соображающие прекрасно чувствуют и понимают истинное отношение.
им насильная нянька с ненавистью тоже не нада.
лучше нейтральная тетка и взятка за пригляд. намного лучше.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

но ...как бы выразиться.. ненормальные мамки и здоровым детям без инвалидов на горизонте всю кровь свернут и психику покорежат. это человек такой. он при любом раскладе не даст детям жизни.



Конечно зря, очень. Ну перегиб такой от страха за больного, наверное.
Нет, он понимал, кто рядом с ним. Даже относился по разному.
У мамы от этого же желания помочь был ещё и другой перегиб. Она не понимала, что он - взрослый мужик физически. К примеру, недоумевала, почему одна родственница лет 17 отказалась с ним ночевать одна, ведь он же добрый.
Я к нему оч хорошо относилась, но тоже никогда бы не рискнула (
На самом деле, думаю, всякие перегибы возможны в такой ситуации. Ведь мало кто из мам сама к тому же психологу квалифицированному сможет пойти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
MGG
Профессор
Профессор

На сайте с 25.05.09
Сообщения: 4762
Откуда: Фрунзе+Селезнева
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 9:57     Ответить с цитатой

У моей тети дочь инвалид детства. Моя двоюродная сестра. Старший ребенок. Так получилось, когда девочке было около 2 месяцев, родители попали в аварию, у ребенка были травмы, вроде бы даже остановка дыхания и т.п. В результате девочка умственно отсталая. У нас большая семья много было внуков у бабушки, и примерно все одного возраста, сестра эта на 1,5 года меня младше. Сколько помню все детство ее все жалели.
Девочка поздно научилась говорить, все время улыбается, всех любит и обнимает. В садик в школу не ходила, пенсию получает по сей день.

Муж тетин естественно никуда не слился, у них хорошая семья, лет через 8 они решились на второго ребенка, родился здоровый мальчик. Мальчик этот очень хорошо относится к сестре, сейчас у него своя семья, 2 детей, сестра-инвалид обожает его детей.

Сейчас девочке-инвалиду 38 лет, живет с родителями, если родителей не станет раньше чем ее, уверена, ее заберет брат, т.к. сама она точно не сможет. И никакая она не обуза, это семья.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (8)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 11:54     Ответить с цитатой

MGG
к сожалению, инвалиды бывают разные :-(
есть лежачие - когда ухаживающий не может работать
есть агрессивные. очень агрессивные. в силу болезни. и часто это весьма габаритные тети-дяди
много че есть
и тут без интерната никак, чтоб не рушить семью здоровому. с детьми такие инвалиды несовместимы.

проблема больше в кликушах двух лагерей
- "как вы могли сдать! это семья! пожизненно кто-то должен тянуть!" что объективно не всегда реально
- "как! при инвалиде иметь еще детей! делать обузой!" пример выше
разум терять просто не надо, и сердце с совестью. тогда нормальное решение находится, объективное. (пример MGG)
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.


Последний раз редактировалось: atakli (Чт Окт 26, 2017 17:37), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (14)  
 
maschustik
Академик
Академик

На сайте с 22.03.12
Сообщения: 22604
В дневниках: 20423
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 15:48     Ответить с цитатой

Вы знайте девочки, хочу сказать спасибо Вам за последние страницы. Почитала и поняла кое что.

Просто, у нас у знакомых отдали старшего ребенка (уже достаточно взрослого сына) в интернат. И многие тоже судили, ну как так. А у них еще две дочери младших, сейчас у обоих семьи. И понимаю, что выхода другого у родителей не было.




atakli :give_heart:
_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ledy YaGa
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 19.03.12
Сообщения: 825
Откуда: Новокузнецк
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 18:10     Ответить с цитатой

atakli писал(а):

всегда, ВСЕГДА, если муж шел к психологу один - ему советовали уйти. ни одного исключения не было. если психолог сам не из инвалидской среды

это да... мужу тоже советовали, бежать и быстро. а кроме психолухов, его мама, родня и прочие доброжелатели )) вот она ( т.е я) мать, обязана, ибо нефег было рожать инвалида. "на то ты и мать "(ц) слова моей свекрови )
кстати, вообще не думала когда рожала еще детей, с кем останется старший, если нас не станет. а зачем ??? не понимаю. как организовать жизнь с ребенком, а потом и взрослым инвалидом, это да...об этом думали и много.
если бы я физически не смогла справляться, то отдала бы в интернат. но обязательно старалась бы до последнего. если бы совсем нет и никак, тогда возможно отдала бы. но если бы, была угроза здоровью других детей, тогда однозначно да. именно физическому здоровью, а всякие другие проблемы были и у нас, не считаю это поводом убирать инвалида из семьи. да, это все тяжело и трудно, но счастье всем вполне возможно )))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (12)  
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 26, 2017 20:02     Ответить с цитатой

Ledy YaGa
И как сейчас со свекровью?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Ledy YaGa
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 19.03.12
Сообщения: 825
Откуда: Новокузнецк
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 27, 2017 21:42     Ответить с цитатой

juditt писал(а):
Ledy YaGa
И как сейчас со свекровью?

ее уже нет, умерла. нормальных отношений у нас конечно никогда не было.
к сожалению, винить мать, в том что ее ребенок родился больным, это так обычно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Окт 28, 2017 3:29     Ответить с цитатой

Ledy YaGa
нужен зримый виновный :aga-aga:
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 34 из 34 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах