Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пн Окт 02, 2006 22:58 Заголовок сообщения: Выговор, увольнение, лишение премии и другие взыскания
Увидела, что к моей старой теме добавили другие вопросы, поэтому редактирую.
Выношу самые полезные комментарии.
ИнSmile писал(а):
В соответствии с трудовым законодательством работодатели имеют право наказывать персонал за нарушение правил трудового распорядка и должностных инструкций. Также предусмотрены процедуры возмещения ущерба, нанесенного организации по вине сотрудника. Законом установлены следующие виды административных наказаний (взысканий): порицание, выговор, лишение премии, предупреждение об увольнении и, в случае повторных нарушений, — увольнение. Для применения административного взыскания от нарушителя должно быть затребовано письменное объяснение причин совершенного поступка (при отказе его дать составляется акт о нарушении трудовой дисциплины в котором документируется факт отказа и который подписывается несколькими свидетелями). Четкое документирование всех фактов нарушения позволяет застраховаться от возможных судебных исков со стороны сотрудников, требующих возмещения материального и морального ущерба. Решение о применяемом административном наказании оформляется в виде распоряжения или приказа и обязательно объявляется работнику под расписку. Согласно законодательству, за каждое нарушение можно применить только одно взыскание.
Если Ваша з/п состоит из оклада, то урезать ее вот так не имели право, а вот если она делится, например, на оклад+премию, то с премии, кажется, удержать можно, при условии, что не за то же нарушение, за которое получили выговор (к тому же устный?!)
Дарлана писал(а):
Вообще, по уму приказ о выговоре делается так:
1. Сначала фиксируется нарушение. Это может быть докладная, протокол об отсутствии на рабочем месте и т.п.
2. С работника требуется объяснительная
3. Составляется приказ.
Если процедура нарушена, уволенный работник имеет все шансы восстановиться в судебном порядке и получить деньги за вынужденный прогул. Другое дело, что при достаточной юридической подготовке руководства и наличии лояльных сотрудников, процедуру можно обойти, но не все это умеют.
Цитата:
Скажите кто-нибудь,а если выговор был объявлен устно,а деньги с зарплаты реально урезали в муниципалитете-такое имеет место быть?и вообще деньги за выговор снимаются?
Работники часто путают фиксированный оклад и бонусные выплаты. Фиксированный оклад не может быть урезан, а премия - запросто.
Elena Lawyer писал(а):
Если система премирования отсутствует, то удержания из з/п по инициативе работодателя ( в связи с дисциплинарным проступком работника)-незаконны.
Первая ситуация (вообще нарушений трудового регламента со стороны работодателя там было много, в итоге я просто ушла оттуда)
выговор при нерегламентированном обеде:
Пожалуйста, прокомментируйте ситуацию.
Работаю в ООО, посменно. 11 часов рабочий день, регламентированных перерывов нет. Обычно ухожу на обед на 10 минут, а в пятницу ушла на 20 минут, и в это время зашла жена директора (сегодня на собрании нам сообщили, что она - зам.директора). Итог - сегодня мне объявлен выговор "за самовольное оставление рабочего места".
Директор заявил, что после двух таких выговоров он имеет право уволить меня за нарушение дисциплины. Это действительно так?
Есть ли какие-то правила по объявлению выговора, или директор имеет право формулировать по своему усмотрению? Нарушений дисциплины можно много придумать: ела/пила на рабочем месте, разговаривала со знакомыми, пришла ненакрашенная Тем более, что никакого регламента / кодекса / должностной инструкции у нас нет.
Как может отразиться этот выговор на моей трудовой судьбе?
Стоит ли что-то предпринимать, или забить?
Ксюша писал(а):
Трудовая инспекция находилась на Красном проспекте, 82
в трудинспекцию, т.к. нормы трудового законодательства сплошь и рядом нарушаются.
***
4. Ст.108 ТК РФ "В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается".
Elena Lawyer писал(а):
Если увольнение произведено будет незаконно-нужно обращаться в суд с требованием о восстановлении на работе. В случае восстановления работнику будет оплачено время вынужденного прогула, компенсация морального вреда.
Такие суды длятся,как правило,от 2х месяцев и дольше.Главное-не пропустить срок для обращения в суд по индивидуальному трудовому спору.
Последний раз редактировалось: Alyona (Пт Дек 22, 2017 17:14), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Ср Окт 04, 2006 17:24
МаМАша, спасибо за отклик!
Трудовая инспекция - это интересно. Даже не слышала о такой.
Там консультации платные? Подскажите, пожалуйста, как с ними связаться, в ДубльГИСе не нашла ничего похожего.
При приёме на работу писала только заявление (на должность дизайнера), потом оформили по совместительству кассиром-операционистом, кассовый журнал заполняю, даже договор о материальной ответственности не подписывала.
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 21:59
Трудовую инспекцию пока не нашла.
Пока ищу новую работу. Была в понедельник на собеседовании, до конца недели обещали дать ответ. Если возьмут, вопрос снимается
Если нет - придётся ещё здесь поработать, и тогда доберусь до Администрации, спасибо за наводку
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 22:37
Трудовая инспекция находилась на Красном проспекте, 82
А каким образом был объявлен выговор? Приказ издали или в устной форме? Вы приказ об вынесении выговора подписывали (если он был издан)?
Обеденный перерыв вообще как-то регламентирован у вас в организации?
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 23:18
Да, выговор был объявлен приказом. Я подписала , что с приказом ознакомлена. А что, не надо было подписывать?
Ни рабочий день, ни обеденный перерыв никак не регламентированы. Мы работаем 11 часов в день, понятно, что это нарушение. На точке один человек, и считается, что работа "без обеда". Обычно уходим минут на 10, покупаем что-нибудь, и потом тихонько пожёвываем.
Вот один раз (ну ладно, это был второй за год ) отошла на 20 минут... В приказе сформулировано "за самовольное оставление рабочего места", т.е. точно так же могло прилететь и за поход в туалет Директор объяснил, что это мера в борьбе за дисциплину, просто "под раздачу грома и молний" подвернулась именно я, он мог бы наказать и всех троих.
На сайте с 01.06.03 Сообщения: 38127 В дневниках: 1065 Откуда: пл.Ленина Карта № 080180
Добавлено: Ср Окт 11, 2006 23:51
Alyona писал(а):
Да, выговор был объявлен приказом. Я подписала , что с приказом ознакомлена. А что, не надо было подписывать?
Ни рабочий день, ни обеденный перерыв никак не регламентированы. Мы работаем 11 часов в день, понятно, что это нарушение. На точке один человек, и считается, что работа "без обеда". Обычно уходим минут на 10, покупаем что-нибудь, и потом тихонько пожёвываем.
Вот один раз (ну ладно, это был второй за год ) отошла на 20 минут... В приказе сформулировано "за самовольное оставление рабочего места", т.е. точно так же могло прилететь и за поход в туалет Директор объяснил, что это мера в борьбе за дисциплину, просто "под раздачу грома и молний" подвернулась именно я, он мог бы наказать и всех троих.
Адназначно в трудинспекцию, т.к. нормы трудового законодательства сплошь и рядом нарушаются.
1. Статья 91 ТК РФ "Нормальная продолжительность рабочего времени не может превышать 40 часов в неделю". В Вашем случае она составляет при пятидневке 55 часов в неделю.
2. Ст.99 ТК РФ "Работа за пределами нормальной продолжительности рабочего времени по инициативе работодателя". В данной статье перечисляются случаи, в которых допускается сверхурочная работа. Ваш случай к перечисляемым не относится. Сверурочные работы в год не могут превышать 120 часов и 4 часов в течение двух дней подряд. У Вас годовая переработка идет за 2 месяца.
3. Ст.152 ТК РФ (если не напутала) "Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере". К Вам, видимо, это тоже не относится.
4. Ст.108 ТК РФ "В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается".
Так что я тут невооруженным взглядом нашла 4 нарушения трудового законодательства, а если поразбираться более тщательно, думаю, их там можно найти еще столько же или больше. Так что в трудинспекцию все таки стоит обратиться. Уплаченный штраф может заставить задуматься.
На сайте с 05.01.05 Сообщения: 6425 В дневниках: 1250 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Чт Окт 12, 2006 0:25
Ксюша, благодарю за консультацию!
Я толком не написала, нас 3 человека работает посменно, т.е. в неделю 77 часов на троих делится, немногим больше нормальной полставки получается. Вот только 4 пункт у нас нарушается, без обеда работаем. Кстати, а если продолжительность смены будет составлять 6 часов, перерыв должен быть предоставлен?
Объяснительную я написала по своей инициативе, но когда отдала её директору, приказ уже был готов и подан мне на подпись.
Скажите кто-нибудь,а если выговор был объявлен устно,а деньги с зарплаты реально урезали в муниципалитете-такое имеет место быть?и вообще деньги за выговор снимаются?
На сайте с 22.01.08 Сообщения: 13375 В дневниках: 399 Откуда: Новосибирск, Западный ж/м
Добавлено: Вс Авг 15, 2010 20:11
Вообще то приказ должен выноситься на основании объяснительной...
да и при таком раскладе директор у Вас редкая сволочь, подумайте нужна ли вам такая работа, дальше больше, что дальше выкинет?
На сайте с 08.12.09 Сообщения: 1896 Откуда: Таганрог
Добавлено: Чт Авг 19, 2010 21:21
ма-мася
В соответствии с трудовым законодательством работодатели имеют право наказывать персонал за нарушение правил трудового распорядка и должностных инструкций. Также предусмотрены процедуры возмещения ущерба, нанесенного организации по вине сотрудника. Законом установлены следующие виды административных наказаний (взысканий): порицание, выговор, лишение премии, предупреждение об увольнении и, в случае повторных нарушений, — увольнение. Для применения административного взыскания от нарушителя должно быть затребовано письменное объяснение причин совершенного поступка (при отказе его дать составляется акт о нарушении трудовой дисциплины в котором документируется факт отказа и который подписывается несколькими свидетелями). Четкое документирование всех фактов нарушения позволяет застраховаться от возможных судебных исков со стороны сотрудников, требующих возмещения материального и морального ущерба. Решение о применяемом административном наказании оформляется в виде распоряжения или приказа и обязательно объявляется работнику под расписку. Согласно законодательству, за каждое нарушение можно применить только одно взыскание.
Если Ваша з/п состоит из оклада, то урезать ее вот так не имели право, а вот если она делится, например, на оклад+премию, то с премии, кажется, удержать можно, при условии, что не за то же нарушение, за которое получили выговор (к тому же устный?! )
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2563 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Авг 20, 2010 10:12
Вообще, по уму приказ о выговоре делается так:
1. Сначала фиксируется нарушение. Это может быть докладная, протокол об отсутствии на рбочем месте и т.п.
2. С работника требуется объяснительная
3. Составляется приказ.
Если процедура нарушена, уволенный работник имеет все шансы восстановиться в судебном порядке и получить деньги за вынужденный прогул. Другое дело, что при достаточной юридической подготовке руководства и наличии лояльных сотрудников, процедуру можно обойти, но не все это умеют.
Цитата:
Скажите кто-нибудь,а если выговор был объявлен устно,а деньги с зарплаты реально урезали в муниципалитете-такое имеет место быть?и вообще деньги за выговор снимаются?
Работники часто путают фиксированный оклад и бонусные выплаты. Фиксированный оклад не может быть урезан, а премия - запросто.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Тем более, что никакого регламента / кодекса / должностной инструкции у нас нет.
, что с приказом ознакомлена. А что, не надо было подписывать?
Директор объяснил, что это мера в борьбе за дисциплину, просто "под раздачу грома и молний" подвернулась именно я, он мог бы наказать и всех троих.
