Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 12.08.10 Сообщения: 15 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 15, 2010 20:28
vehotka
На продукции тем не менее их адрес, на сайте - соответствующий сертификат. На данный момент могу только предполагать, с чем такой ответ (если вообще был вопрос) мог быть связан. Если к примеру позвонить в главный корпус вуза и спросить, сотрудничает ли он с компанией N, вам вряд ли дадут утвердительный ответ. При этом отдельная кафедра может делать для N вполне так себе не слабое прикладное исследование. Впрочем, спасибо за идею - сделали запрос на аутентичные тексты по результатам исследований.
MySkin@
Понятно, журналы то есть не помните как называются, специалисты тоже анонимы. Покоробило от ваших текстов, обильно приправленных эпитетами, но не фактами. Ну-ну. Удачных солевых компрессов.
basik
Повеселили
Вырезано модератором Stasi
Обусждения действий модераторов запрещены!
В общем, я полагаю, оппоненты мнения высказали. Соглашусь с вехоткой, разговор исчерпан. Всем спасибо уже за то, что благодаря вам возник целый ряд идей об оптимизации работы, информационного наполнения сайта. В остальном - я остаюсь при своем мнении: продукция качественная, я это знаю, это знают мои клиенты, узнают будущие клиенты. И то, что она некоторым не подходит, вещь естественная - каждый организм имеет особенности. В любом случае, мои новосибирские коллеги истратили время, приобретенный на свои деньги продукт, чтобы вы могли выбрать - ваше или нет, а не приобретать кота в мешке. Если не ваше, правда, хватило бы просто "спасибо не надо".
Желаю всем всего самого доброго и откланиваюсь.
Девочки, прочитала все 9 страниц. Уже вышла - но не удержалась, вернулась и даже зарегестрировалась. Сразу скажу, что являюсь также партнером этой компании, так что готова принять на себя все ваши негативные отзывы. Извинясь, если текст выйдет длинным, но за 9 страниц чтения появилось много мыслей, которыми хотелось бы поделиться. Во-первых, по поводу презентации: да, возможно есть наша недоработка, что вы думаете, что идете в салон. Но, девушки, вы идете на пробную, тестовую процедуру, после которой вы и будуте решать хотите вы дальше пользоваться продукцией или нет. Поэтому не стоит рассчитывать на королевский прием, хотя мы стараемся, чтобы вам было приятно и комфортно. И то что продукт подойдет не всем - это нормально. Волшебства никто не предлагает. Опять же, не стоит путать нас с косметологами - мы не косметологи, хотя в наших рядах они и присутствуют. Мы вам рассказываем о своем личном результате - прошу заметить, он не надуманный (я сама это подозревала, когда попала на презентацию, но убедилась в обратном, когда начала работать, да и свои уже получила). Конечно по поводу "ляпов" не могу не согласиться:-)) Хотя, сама я тоже веду такие презентации и стараюсь делать их более живыми, пусть даже с теми ляпами, шутками, зато людям интересней слушать такую речь, нежели сухой, зазубренный текст. Это мое мнение, если, вы, милые девушки, не согласны - пишите, я не против конструктивной критики. То, что у вас сложилось негативное мнение - нормально, ведь не бывает ничего идеального, все люди разные и на всех не угодишь. И я за то, чтоб все мнения высказывались, но конструктивно и субьективно. Если лично вам не понравилось, это не значит, что не понравитя всем, верно? Ведь мне понравилось, а вам нет. Потому что мы разные, и жалеть тут никого не нужно. Поэтому, если есть какие-то замечания или предложения, пишите, но конечно лучше с аргументацией.
На сайте с 15.10.06 Сообщения: 23522 В дневниках: 4594 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 17, 2010 0:10
Так дамы!
Практически всю вашу сегодняшнюю дискуссию я вырезала!
"Официальная" причина- ОФФ-ТОП!!!!
Прошу быть более сдержанными в высказываниях относительно ВСЕХ участников дискуссии!
Любая тема про сетевой маркетинг очень деликатна!
В случае повторения подобного буду вынуждена прикрыть тему!
На сайте с 06.08.10 Сообщения: 484 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 20:04
Я, пожалуй, для большей ясности подведу итог своей многословной речи. Мой негатив был в следующем:
1) Заведомый обман, т.к. приглашают в "САЛОН КРАСОТЫ"
2) Работают с Вашей кожей НЕ косметологи и даже НЕ медики, а обычные люди, понятия не имеющие о коже, её структуре, функциях, особенностях протекающих процессов и т.д.
3)
лист_осенний писал(а):
И то, что она некоторым не подходит, вещь естественная - каждый организм имеет особенности.
На презентации во всеуслышание несколько раз говорилось, что сия косметика, цитирую: "подходит для ЛЮБОЙ кожи, а значит ВСЕМ" и даже один раз была названа гипоаллергенной, хотя я сомневаюсь, что большинство "партнеров" имеют представление о том, какая именно косметика может получить этот статус и какие именно исследования она для этого должна пройти
4) Возмущает то, что некий гель, изначально для интимного использования, позиционируется как панацея от всего и вся. Гель уж точно не исследовался на внутреннее применение, а намазывая его в нос и рот, он безусловно попадает в пищеварительную систему. Что будет там, какие цепочки реакций могут быть запущены и к чему они приведут после систематического использования через энное кол-во лет не только у Вас, но и у Ваших детей, внуков и т.д. не известно- ГДЕ результаты этих исследований? Мутации могут появляться не в первом и даже не во втором поколении.
5) и могу добавить еще одно, имеет отношение не только к данной компании. Есть такая штука, про нее уже упоминала vehotka, называется "Реестр продукции, прошедшей государственную регистрацию (выданные Федеральной службой, включая терр. управления)". Поищите на сайте Роспотребнадзора. Там в свое время (весной 2010) была замечательная статья, касаемая различных БАД и иных продуктов, распространяемых "с рук". И в ней было черным по белому написано примерно следующее: Если Вас смущает качество и производитель предлагаемых продуктов, то проверьте наличие сертификатов на них в реестре. Если их там НЕТ - это прямой повод задуматься о легальности продаж этих продуктов и настоящности приписываемых им свойств. Проверьте, очень многих и даже весьма известных фирм там нет и в помине...
Теперь о позитивном:
Я ни в коем случае не исключаю возможность того, что косметика компании GRS качественная и обладает уникальными свойствами (дело даже не в составе, а в пропорциях тоже, и вполне может быть, что разработчики подобрали настолько оптимальное соотношение, что делает его уникальным). Но, уважаемые партнеры этой компании, не вводите людей в заблуждение, не приписывайте Вашим косметическим средствам лечебных свойств - Вы не имеете права это делать согласно Законодательству России. Этого нельзя делать даже по отношению к БАД, а тем более косметическим средствам. Иначе очень сильно рискуете "влететь в копеечку" по статье мошенничество, не только Вы сами, но и сама компания. Очень странно, обычно в подобных сетевых компаниях и вообще любые производители нелекарственных средств очень сильно следят за соблюдением этих правил, потому что штрафы в противном случае немаленькие, да и репутация страдает. Не от этого ли, случайно, развалились предшественники GRS?
Что касается меня лично, я не увидела уникального эффекта. ИМХО (по моему скромному мнению), для тех, кто не использует систематически маски-пленки, скрабы, маски, крема или даже какой-либо элементарный уход за кожей, эффект может показаться просто ошеломляющим - на таких людей и ориентированы подобные продукты. Опять же, имхо, секрет прост, покупая баночку за 200 р, Вы, скорее всего будете пользоваться ей не в системе (разве что у Вас в чертах особая педантичность), а покупая такую же баночку за 2000 р, Вы особо будете следить за тем, намазали сегодня лицо или нет, соответственно полученный эффект будет больше результатом систематичности, а не состава баночки, хотя и от последнего многое, безусловно, зависит. Как-то так....
На сайте с 12.08.10 Сообщения: 15 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 20:36
venecia
1. Салон - МАГАЗИН
2. "Про понятия не имеющие" - это вы зря. У меня есть кожа, я за ней ухаживаю, и имею представление о том, что она такое (а она - человеческий орган, не смотря на чей-то здесь пост, высмеявший эту фразу) как на общетеоретическом уровне (курс анатомии и физиологии), так и на уровне практического опыта ухода за ней. Про массажные линии входит в обучение новичков. Кроме того, периодически проходят конференции с врачами, в том числе, с косметологами.
Поскольку продукция позиционируется как "косметолог на дому", предполагается, что это не проф. косметика (хотя и профессионалы ее используют), любой и каждый может выполнить эти процедуры себе. Консультанты проводят мастер-класс (чаще всего это вторая процедура, когда можно подробно объяснить клиенту, что и как, с какой периодичностью делать).
3. Именно так ее позиционирует производитель (как гипоаллергенную). Все необходимые документы на продукцию представлены на сайте а также есть в офисах (с синей печатью, заверенные президентом компании). Ну а на счет "всем подходит": некоторые понимают все буквально, а некоторые буквально все. Когда на продукте написано "для сухой кожи", а для моей конкретно не подходит, это означает что у меня не сухая кожа? Как-то жмем плечами и отодвигаем в сторону. За такую цену отодвинуть трудно, поэтому и пробная процедура.
4. Не панацея. Это аминокислота. и это - правда. Об этом и говориться в презентации (не лекарство, а аминокислота, необходимая организму для нормальной работы). Если в составе нет ГМС, откуда мутации? Но не вопрос - кто не хочет, опасается, тот не применяет.
5. Документы есть на сайте. То, что гель - изначально интимное косметическое средство, об этом говориться. При этом в презентации звучат и результаты исследований по терапевтическим эффектам от применения, а они есть. А там - решать человеку, готов он это применять или нет, и с какой целью.
6. Эффект есть. Я (моя кожа) знакома и с масками-пленками, и с другими продуктами по уходу. Продукты, которыми я сегодня пользуюсь, мне подошли лучше всего.
Спасибо ( в свете последних здесь событий прямо Большое спасибо) за конструктив.
На сайте с 14.06.09 Сообщения: 15111 В дневниках: 229 Откуда: Нск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 21:03
лист_осенний вы распространитель, зарабатываете на сем, вы просто обязаны иметь эффекты от этой косметики.... и видимо зарабатываете то пока что неплохо, иначе бы так с пеной у рта не поливали тут грязью всех, кто не согласен с политикой партии компании GRS
venecia вам 100 баллов, в роспотребнадзор бы еще позвонить... спросить о панацее чудо-геля, особенно под язык применяемомго да рассказать о позиционировании. Пусть сходят на презентацию.
Да, еще.... Полагаю будет разумным позвонить в санэпиднадзор, да на презентацию пригласить. Закроют же сразу, кто был на таких встречах - думаю, знаю ПОЧЕМУ
venecia права, предшественники сей сетевой не зря пропали с поля видения... И не только из за агрессивного маркетинга, и куче негатива в их адрес, но и от стиля своего позиционирования.
согласна практически с каждым пунктом.
от себя хочу еще добавить, что сотрудники компании утверждают, что их продукция исследовалась в ФГУН ГНЦ ВБ «Вектор» (я уточнила название, потому что "Векторов" ой-как много, но упомянули именно самый знаменитый). При этом пока никаких подтверждений не было.
лист_осенний
Цитата:
5. Документы есть на сайте.
пожалуйста, читайте внимательно то, что вам пишут. Документы должны быть не на вашем сайте. Они должны быть на сайте Роспотребнадзора. А если быть точнее, учитывая то, что сказано вами о вашем геле - он должен числиться в том самом "Реестре продукции, прошедшей государственную регистрацию (выданные Федеральной службой, включая терр. управления)". И с этим ничего не поделать - вот такие в нашей стране законы:) На сайте Роспотребнадзора есть поиск по этому реестру - если бы там был ваш препарат, претензий бы не было.
На сайте с 12.08.10 Сообщения: 15 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 21:16
Цитата:
зарабатываете на сем, вы просто обязаны иметь эффекты от этой косметики.... и видимо зарабатываете то пока что неплохо, иначе бы так с пеной у рта не поливали тут грязью всех, кто не согласен с политикой партии компании GRS
Имею. поэтому и зарабатываю. Не поняла, про какую вы грязь. Наверное про ту, что за вами вырезали на днях.
vehotka
Я Вам писала: запрос сделан. Руководство на обучении, ответа нет и не будет до начала сентября - как будет, поделюсь инфой (мне не жалко). К сведениям из непроверенных источников ("Одна моя знакомая сказала...") отношусь как к поводу проверить информацию и не более. И не надо на гниль давить.
О, а почему Вы решили, что в реестре нет? Все есть
и еще раз: читайте внимательно: "Область применения — используется в качестве интимного косметического средства"!!!!! Это ни в коем разе не лекарственный и не терапевтический препарат! вы не имеете прав продавать его людям под этим видом.
На сайте с 14.06.09 Сообщения: 15111 В дневниках: 229 Откуда: Нск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 21:54
лист_осенний, вместе с вашей заодно vehotka это бесполезно, мы тут на форуме клиентов отбиваем, так что... А вот в санэпид позвонить идея хорошая.... или письменную жалобу туда накатать, потому как "салоном" в офисах компании, увы, не пахнет. Диван, где уталкивают кучу народа... перед этим руки не моют, после - тоже сомнительно, ну и т.д. Кто был - дальше объяснять не надо
На сайте с 05.03.09 Сообщения: 5476 В дневниках: 191
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 22:01
MySkin@
Меня больше покоробили длиннющие ногти (см 3, наверное ) девушки, которая надо мной "процедуры" проводила. Все боялась, что ентими ногтями в глаз ткнет
да, идею поддерживаю. причем СЭС - это еще самое мало мальское. потому что тут вообще и до суда можно дойти. девушка вот говорит, что
Цитата:
При этом в презентации звучат и результаты исследований по терапевтическим эффектам от применения, а они есть. А там - решать человеку, готов он это применять или нет, и с какой целью.
оно, по-человечески, может и верно: я тебе рассказал, а ты уж сам реши. НО юридически это нарушение чистой воды, потому что в данном случае это не простые разговоры, а коммерческая деятельность.
На сайте с 06.08.10 Сообщения: 484 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вс Авг 22, 2010 23:11
Уважаемый лист_осенний, читайте внимательно то, что я пишу и постарайтесь понять буквально. Говорю по факту.
1. Мне звонивший представитель Вашей компании назвался работником именно САЛОНА КРАСОТЫ.
2. Про понятия не имеющие сужу опять-таки же на личном опыте и увиденном на других потенциальных клиентах, элементарный пример: ВСЕ Ваши представители смело протирали ватными дисками нежнейшую кожу вокруг глаз - а именно прямо под ресницами нижнего века и все верхнее веко от брови и до ресниц, что свидетельствует об абсолютной безграмотности в области косметологии. Туда же наносится и чудо-маска, что опять-таки строго запрещено при косметическом уходе - эту кожу вообще трогать не рекомендуется, т.к. она очень легко растягивается и образуется множество морщин. И таких недочетов множество... Могу судить и по Вашим словам:
Цитата:
Про массажные линии входит в обучение новичков
- и это Вы смело ставите в сравнение с косметологическим образованием? Нда... Тут не все косметологи профессионально компетентны, а Вы говорите о каком-то обучении новичков...
3.
Цитата:
с синей печатью, заверенные президентом компании
Вообще смешно. Я тоже могу создать компанию по выпуску косметики, обозвать последнюю гипоаллергенной и заверить документ своей синей печатью Подобные статусы ставятся по окончанию многочисленных исследований в признанных лабораториях мира, причем зачастую не в одной.
Заметьте, я привела точную цитату Вашего работника "подходит для ЛЮБОЙ кожи, а значит ВСЕМ "
4. Ой! Об аминокислотах мы можем разговаривать ооочень дооооолго, т.к. я имею дело с питанием человека Скажу вкратце, l-аргинин у нормального здорового человека вырабатывается организмом в достаточном количестве. Действительно, аргинин имеет ряд терапевтических свойств и широко используется в медицине. Но это касается самой аминокислоты. И не касается Вашего продукта. Согласно документам - это интимный гель, и нигде не написано, что он может быть использован ВНТУРЬ в качестве БАДа, лекарства или продукта питания. Каждый лично может хоть пить его и принимать с ним ванны и получать/не получать результаты, но рекламировать на широкую аудиторию и даже индивидуально в любой форме (письменной или устной) этот продукт как лечение того или иного заболевания представители Вашей компании не имеют права, это является нарушением. Почувствуйте разницу между моими и своими словами. Можете спросить об этой ситуации в юридическом отделе Вашей компании (я надеюсь он у Вас есть). Для большей ясности - написав про Вашего ребенка тут, Вы УЖЕ нарушили законодательство нашей страны. И Вы не малину на базаре продаете, а официально ведете коммерческую деятельность, а значит несете за нее административную и уголовную ответственность, будьте внимательны в Ваших словах.
Про остальное уже написано Выше...
Добавлено спустя 54 минуты 58 секунд:
И еще, пара замечаний дабы избежать очередного непонимания.
Я не утверждаю, что данный гель не имеет терапевтических свойств, я утверждаю, что они не подтверждены клиническими испытаниями этого продукта (не аминокислоты, обратите внимание, а готового продукта! ). По каким причинам знать не могу. Либо лень руководства, либо бОльшая ответственность и бОльшие затраты на регистрацию и исследования, либо таких свойств нет у этого продукта, либо эти свойства сопровождаются рядом других, не очень хороших.... Причин может быть много.
Вам же дружно говорят, что т.к. у Вас не имеется никаких официальных документов, утверждающих целебные свойства продукта, то и рассказывать о них, являясь представителем этой компании, Вы не можете. И делаем намек, что за это налагаются как минимум административные штрафы. Заметьте, для Вашего же блага!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
сынок Егорик 
да рассказать о позиционировании. Пусть сходят на презентацию.
) девушки, которая надо мной "процедуры" проводила. Все боялась, что ентими ногтями в глаз ткнет 
Подобные статусы ставятся по окончанию многочисленных исследований в признанных лабораториях мира, причем зачастую не в одной.