| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Irek
Школьные годы
![]()
На сайте с 19.10.05
Сообщения: 1071
Откуда: Новосибирск
|
  Добавлено: Пн Янв 30, 2006 15:12 |
|
|
| Оля-ля писал(а): | | Ania писал(а): |
Сообщать в резюме совершенно не обязательно. К профессиональным данным это не имеет никакого отношения. В процессе собеседования, особенно при ответе на прямой вопрос о детях - сказать правду. |
Я такого же мнения..
Кстати в последнее время столкнулась с интересной вещью - работодатели стали предпочитать брать женщин 27-30 лет , замужних и с детьми. На мой вопрос - почему, услышала: у них все в жизни стабильно, спокойно. Они более ответственные и серьезно относятся к работе.
Так что мамочки - не переживайте  |
вероятность уйти в декрет с 2 детьми - маленькая.
А детей кормить надо, вот и стараемся. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Цаыца Тамаа
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 26.10.05
Сообщения: 3479
В дневниках: 8
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 17:03 |
|
|
Дамы, я давно уже хотела в "работе" завести подобный топик. Но еще, кроме практических советов,
как устраиваться на работу после декрета и
как разговаривать с работодателями о наличии ребенка, хотела спросить,
кому после декрета пришлось (или захотелось) кардинально поменять профессию?
До беременности я работала в институте преподавателем и в розничных продажах 2 года. К продажам вазникло некоторое отвращение, а к преподаванию - полное приятие.. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Lisenok
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 5616
В дневниках: 744
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ксюша
Академик
![]()
На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
|
| Добавлено: Пн Янв 30, 2006 22:24 |
|
|
Да, найти работу при наличии маленького ребенка, а особенно ребенка в возрасте до 3-х лет, крайне трудно... Но можно. Я начала искать работу, когда ребенку не было и полу года. И вот однажды, один из потенциальных работодателей мне сказал, что я подхожу по всем качествам, но наличие ребенка все перечеркивает, т.к. женщина до3-х ребенкиных лет имеет право уйти в отпуск по уходу. Их пугает этот факт, что Вы устроившись на роаботу, напишите заявление на отпуск по уходу.
Тем не менее через полгода я нашла работу. Но ребенку тогда было 1,2 года. И факт наличия ребенка работодателя не смущал абсолютно._________________  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Aris
Ясельки
![]()
На сайте с 02.11.05
Сообщения: 24
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср Фев 08, 2006 2:38 |
|
|
| Ania писал(а): |
Сообщать в резюме совершенно не обязательно. К профессиональным данным это не имеет никакого отношения. В процессе собеседования, особенно при ответе на прямой вопрос о детях - сказать правду. |
Я тоже так считаю. И в резюме не пишу, что у меня ребенок 9-ти месяцев. Если бы на собеседовании спросили, то, конечно, бы ответила, что ребенок есть, с ним сидит няня. Просто я думаю, что мой ребенок никак не мешает моей работе, я работаю ничуть не хуже, чем до его рождения, с ребенком сидит няня. Конечно, многое может случиться (не дай бог!), бывает с дитем в больнице лежать нужно, например, но в таком случае давайте вообще указывать всех "потенциально опастных" родственников с которыми что-то может случиться и вам нужно будет о них позаботится. А вообще, сколько я не нанималась на работу, что до рождения ребенка, что после, про его наличие никогда не спрашивали . |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ксюша
Академик
![]()
На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
|
| Добавлено: Ср Фев 08, 2006 10:33 |
|
|
| Aris писал(а): | | Ania писал(а): |
Сообщать в резюме совершенно не обязательно. К профессиональным данным это не имеет никакого отношения. В процессе собеседования, особенно при ответе на прямой вопрос о детях - сказать правду. |
Я тоже так считаю. И в резюме не пишу, что у меня ребенок 9-ти месяцев. Если бы на собеседовании спросили, то, конечно, бы ответила, что ребенок есть, с ним сидит няня. Просто я думаю, что мой ребенок никак не мешает моей работе, я работаю ничуть не хуже, чем до его рождения, с ребенком сидит няня. Конечно, многое может случиться (не дай бог!), бывает с дитем в больнице лежать нужно, например, но в таком случае давайте вообще указывать всех "потенциально опастных" родственников с которыми что-то может случиться и вам нужно будет о них позаботится. А вообще, сколько я не нанималась на работу, что до рождения ребенка, что после, про его наличие никогда не спрашивали . |
Интересная логика... А Вам бы понравилось, что при приеме на работу работодатель утаит от Вас, что в Ваши обязанности, например, будут входить 60% командировок или что зарплата у Вас будет не та, что обещали, а на 50% меньше и т.д.. То, что Вы не сообщаете при приеме на работу о своем семейном положении Вы изначально ставите себя на тропу лжи и обмана. Как к Вам должен относиться работодатель, если Вы от него скрыли такой факт? Ладно, если бы ребенку было 4,5,6 и т.д. лет, когда ребенок обретает самостоятельность, но когда ребенку 9 мес. Вы просто подставляете работодателя, т.к. он, в случае чего, не может Вас уволить, пока ребенку не исполниться 1,5 лет.
Работодатель, читая резюме, отбирает те кондидатуры, которые устраивают его и на его взгляд, они подходят для этой работы. Вы не указывая ребенка в резюме, можете попасть в число приглашенных, но!!! Вы можете даже быть приняты на работу... и как по Вашему работодатель должен отнестись к новому работнику, который скрыл от него факт наличия 9-месячного ребенка. Я сомневаюсь, что ему это понравится, он будет себя чувствовать как на пороховой бочке с зажженной спичкой в руках._________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Я мама
Студент
![]()
На сайте с 12.12.05
Сообщения: 1697
В дневниках: 3
Откуда: Мой дом Советский Союз
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 3:22 |
|
|
| Цитата: | | А Вам бы понравилось, что при приеме на работу работодатель утаит от Вас, что в Ваши обязанности, например, будут входить 60% командировок или что зарплата у Вас будет не та, что обещали, а на 50% меньше и т.д. |
Не правильный пример. Конкретно эти вопросы оговариваются при приеме на работу и не могут изменяться в худшую сторону без согласия работника. Причем, если изменяются, то должны приводиться причины. А вот о своем семейном положении работник ни по какому кодексу сообщать не должен. Вообще-то у нас дискриминация запрещена законодательно, если что...
И потом, почему-то не понимают такого факта, что и при возрасте 4,5,6 лет ребенок может (не дай Бог) заболеть, да так, что месяцами на работу не выйдут. И родить можно после 30 лет (вообще беременность у некоторых до сих пор дело случая, который может произойти в любой момент)  И просто сам работник (не имеющий детей и не собирющийся их заводить) может найти другую работу и уйти, или просто оказаться лодырем и отвиливать от работы.
| Цитата: | | Вы просто подставляете работодателя, т.к. он, в случае чего, не может Вас уволить, пока ребенку не исполниться 1,5 лет. |
А почему это меня надо увольнять в случае чего? Даже если по каким-то причинам я уйду в декрет, по деньгам работодатель не теряет ничего - не он декретные выплачивает, а ФСС. А если вопрос в обучении нового работника и текучести, то я уже привела примеры, когда она и так может произойти.
И потом, если мама выходит на работу в раннем ребенкином возрасте, значит она ХОЧЕТ работать, значит ей нужны деньги, а соответственно, она больше работодателя заинтересована в работе и ее посещении.
Я считаю, что обманывать не надо. Но и акцентировать тоже не стОит. Спросят в лоб - отвечайте как есть. А если резюме написано в свободном стиле или в их анкете нет такого вопроса (конкретно о наличии детей и их возрасте), то не указывайте. Семейное положение - замужем (женат), Дети - один (двое и т.п.) В конце концов наличие детей - это не грех, за который надо отвечать. Вам их надо кормить, и плевать, что подумает работодатель. Вы же не указываете директору, что жена и любовница - это не есть хорошо 
В свое время, я при устройстве на работу сказала будущему непосредственному начальнику, что у меня есть проблема - я собираюсь иметь ребенка. Причем уже работаю в этом направлении, а потому могу оказаться УЖЕ немного беременной  Он сходил к САМОМУ ГЛАВНОМУ начальнику и ...меня приняли, сказав, что дети - это хорошо. Им нужен был специалист, даже если на полгода (хоть это время поработает). Причем уже родив, мне начальник мой говорил, что я самый лучший и ответственный его работник и он меня ждет назад.  На что я честно отвечала, что хочу второго и видимо, не судьба пока мне на работу выйти. 
А вот начальницу отдела кадров я не предупредила и меня она постоянно тюкала и подкалывала по поводу того, что я ничего не сказала. В итоге, я не выдержала и ответила, что непосредственное руководство и генеральный все знали с самого начала, а ходить и предупреждать ВЕСЬ коллектив "Здравствуйте, я беременна и я буду у Вас работать" я не собираюсь". И потом, когда я ждала второго ребенка и спросила про льготнй отпуск (у нас раз в два года предоставляют),она мне ответила, что в отпуск могут ездить только те, кто работает, а не сидит дома и рожает детей. В ответ она получила: "Мои дети - самое важное для меня, и никакой начальник отдела кадров не будет за меня решать, сколько мне иметь детей, как мне их воспитывать и когда мне ездить в отпуск. У Вас есть ребенок, и в свое время, вы также уходили в декрет и отсидели в нем "от звонка до звонка", вы также пользовались всеми льготами и пособиями. Почему теперь Вы меня в этом упрекаете? Какое имеете право?" Все. Больше никогда ни одного слова и ни одной претензии. А с руководством я до сих пор в отличных отношениях, хотя уже и не работаю у них. Если работник отличный, если свою работу он сможет выполнить и дома (в случае болезни ребенка) или успеет ее вовремя сделать, выйдя с больничного, то ничего страшного в том, что у такого работника есть ребенок нет. Наоборот считаю, что у этого человека есть главный стимул - кормить свое дитя._________________
У грузин и у татарок,
У таджика и узбека
Есть от мам большой подарок -
Мамы дарят человека!..
Еду я на Родину, пусть кричат уродина..а она мне нравится... |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Ксюша
Академик
![]()
На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
|
| Добавлено: Чт Фев 09, 2006 10:39 |
|
|
Я мама, Вы все верно написали.... Я не имела в виду, что если в резюме нет строчки для детей, то о детях в оюбом случае надо указывать... Я хотела сказать, что если такая строчка имеется, а мама преднамеренно ее не заполняет - это подло...
То, что касается конкретно Вас и Вашего случая, могу сказать, что Вы изначально поступили ЧЕСТНО с будущим работодателем и получили соответствующее отношение к себе. Сомневаюсь, что подобное отношение у работодателя было бы, если бы о факте беременности он бы узнал уже после приема на работу. Я не говорю, что к Вам стали бы плохо относиться, но вот упреки начальника отдела кадров были бы обоснованы...
Я считаю, и ничто и никто не сможет меня переубедить в обратном, что резюме, если есть специальная строка о детях, ее надо заполнять честно, а не пытаться заполучить работу всеми способами, включая обман...
Кстати, еще... по поводу болезни 4,5,6 -летнего ребенка. Так вот ребенок и в год и в два года тоже может заболеть (не дай Бог) так, что на работу Вы не сможете выйти пару месяцев..._________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
lyutik_04
Ясельки
![]()
На сайте с 23.01.06
Сообщения: 43
Откуда: Новосибирск
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Aris
Ясельки
![]()
На сайте с 02.11.05
Сообщения: 24
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Фев 12, 2006 5:43 |
|
|
| Ксюша писал(а): |
Интересная логика... А Вам бы понравилось, что при приеме на работу работодатель утаит от Вас, что в Ваши обязанности, например, будут входить 60% командировок или что зарплата у Вас будет не та, что обещали, а на 50% меньше и т.д.. То, что Вы не сообщаете при приеме на работу о своем семейном положении Вы изначально ставите себя на тропу лжи и обмана. Как к Вам должен относиться работодатель, если Вы от него скрыли такой факт? Ладно, если бы ребенку было 4,5,6 и т.д. лет, когда ребенок обретает самостоятельность, но когда ребенку 9 мес. Вы просто подставляете работодателя, т.к. он, в случае чего, не может Вас уволить, пока ребенку не исполниться 1,5 лет.
Работодатель, читая резюме, отбирает те кондидатуры, которые устраивают его и на его взгляд, они подходят для этой работы. Вы не указывая ребенка в резюме, можете попасть в число приглашенных, но!!! Вы можете даже быть приняты на работу... и как по Вашему работодатель должен отнестись к новому работнику, который скрыл от него факт наличия 9-месячного ребенка. Я сомневаюсь, что ему это понравится, он будет себя чувствовать как на пороховой бочке с зажженной спичкой в руках. |
ОЙ, я писала - писала и куда-то все пропало...эх...набирать заново не буду. Скажу кратко. Не указывать дите в резюме я имела ввиду, конечно, свободное резюме, а не то, которое вам может предложить работодатель. Если работодателя интерисует этот вопрос, он обязательно спросит. Но акцентрировать на этом внимание самой по-моему не нужно. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Buddha
застенчивый папа
![]()
На сайте с 12.02.06
Сообщения: 52
Откуда: Novosibirsk
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 18:44 |
|
|
| Ксюша писал(а): | | Я мама, Вы все верно написали.... Я не имела в виду, что если в резюме нет строчки для детей, то о детях в оюбом случае надо указывать... Я хотела сказать, что если такая строчка имеется, а мама преднамеренно ее не заполняет - это подло... |
вырезано модератором Раз уж мы перешли на абстракции, есть строчка, нет ее, давайте расставим точки над "и" в плане моральных обязательств перед начальством. Я щас не буду говорить, что большинство контор берет матерей на, в той или иной степени, черную зарплату, при этом серьезно ее занижая с самого начала, для того, чтобы "компенсировать" возможные убытки. Я просто задам один простой вопрос, можно?
Допустим вы - мать одиночка, и не завалены, мягко говоря, предложениями от солидных контор. И вот вам наконец удалось пройти этап собеседований и появился реальный шанс не позволить себе и своему ребенку банально умирать медленно от голода. Подло ли будет взять на себя профессиональные обязательства в таком случае? По-моему слово "подлость" вообще должно выпасть из лексикона когда речь идет о детях. И еще один момент. Такая мать будет работать в 10 раз упорнее чем любой мужик, для того, чтобы не упустить выпавшую возможность заработать денег и обеспечить себя и ребенка.
Так что не судите, да не судимы будете._________________ Buddha Overdrive
![]() |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Ксюша
Академик
![]()
На сайте с 01.06.03
Сообщения: 38127
В дневниках: 1065
Откуда: пл.Ленина
Карта № 080180
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 21:11 |
|
|
вырезано модератором
| Buddha писал(а): | Допустим вы - мать одиночка, и не завалены, мягко говоря, предложениями от солидных контор. И вот вам наконец удалось пройти этап собеседований и появился реальный шанс не позволить себе и своему ребенку банально умирать медленно от голода. Подло ли будет взять на себя профессиональные обязательства в таком случае? По-моему слово "подлость" вообще должно выпасть из лексикона когда речь идет о детях. И еще один момент. Такая мать будет работать в 10 раз упорнее чем любой мужик, для того, чтобы не упустить выпавшую возможность заработать денег и обеспечить себя и ребенка.
Так что не судите, да не судимы будете. |
Я, к счастью, не мать-одиночка... Но тем не менее, я все равно считаю, что работодатель должен иметь выбор. Поэтому он ДОЛЖЕН узнать о наличии ребенка до того, как женщина будет принята на работу и сделать выбор принимать ее или нет.
Если мать-одиночка скроет наличие ребенка, при всех ее положительных профессиональных качествах, отношение к ней уже будет подпорчено, т.к. оно изначально было построено на лжи. Как говориться ложечки нашлись, а осадок в душе остался._________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Buddha
застенчивый папа
![]()
На сайте с 12.02.06
Сообщения: 52
Откуда: Novosibirsk
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 21:26 |
|
|
| Ксюша писал(а): | | Я, к счастью, не мать-одиночка... Но тем не менее, я все равно считаю, что работодатель должен иметь выбор |
Работодатель должен иметь деньги, в первую очередь. Если человек не приносит денег, в таком случае его увольняют. Если у вас есть статистика, говорящая о том, что женщин с маленькими детьми в среднем увольняют чаще, чем всех остальных, по причине профессиональной несостоятельности, я с удовольствием с такой статистикой ознакомлюсь. Иначе же наш спор превратится в противостояние стереотипов. вырезано модератором.
Ксюша и Buddha приложите усилия к тому, чтобы ваша беседа оставалась в рамках аргументированного спора. поменьше эмоций, пожалуйста_________________ Buddha Overdrive
![]() |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Lisenok
Профессор
![]()
На сайте с 27.02.04
Сообщения: 5616
В дневниках: 744
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 21:54 |
|
|
Товарищи, что-то у нас вся тема свелась к вопросу: писать-не писать в резюме о ребенке. А на самом деле, она этим не ограничивается.
Я вот для себя решила, что буду писать. Если работодатель нормально к этому относится, он не придаст ребенку большое значение. Если он ярый противник молодых мам, то рано или поздно это будет известно,... зачем напрасно тратить время на собеседования...?
За 2 недели меня пригласили на собеседование 4 конторы, значит факт наличия ребенка в резюме их не сильно смутил. Их гораздо больше заботил вопрос о моем опыте и моих предрасположенностях
К тому же, в одной из контор очень много женщин в декрете, так что для них мой ребенок - хоть какая-то гарантия того, что в ближайшие год-два в декрет не уйду. _________________
КОУЧ ICF. Помогаю изменить жизнь к лучшему |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Pushinka
Почетный модератор
![]()
На сайте с 20.12.03
Сообщения: 4345
В дневниках: 4013
Откуда: Центр Новосибирска
|
| Добавлено: Пн Фев 13, 2006 22:13 |
|
|
Как менеджер по персоналу, работающий в крупной российской компании, могу утверждать, что мы практически не придаем значения, при выборе кандидатов, тому, есть ли у них маленькие дети.
то есть обращаем, но примерно на 5-6 месте в шкале приоритетов, скажем, если при прочих равных 2 высокопрофессиональных кандидата, но у одного из них маленький ребенок, мы, конечно предпочтем того, у которого нет семьи и детей, опять же это актуально только в том случае, если речь идет о вакансиях, для которых критична мобильность, высокая отдача и работа в авральном режиме, дальние или длительные командировки и пр. если речь идет об офисных сотрудниках, обычно просто интересуемся, обеспечен ли ребенку присмотр на случай простуд, понятно, что в случае более тяжелых недугов никто слова не скажет, это случается нечасто.
вот так.
Последний раз редактировалось: Pushinka (Вс Май 14, 2006 14:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
. Сама такая "зеленая", что вряд ли у нее есть свои дети. Она меня, честно говоря, взбесила 
