Новости сайта и форума Sibmama 
АВИАПУТЕШЕСТВИЕ: НЕПРЕДВИДЕННЫЕ СИТУАЦИИ И ВЫХОД ИЗ НИХ
Прививки от коронавируса:эффективность и побочные эффекты,т.4
тема для дискуссий

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 98, 99, 100  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SwOn
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 01.05.16
Сообщения: 988
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 17:14     Ответить с цитатой

ДоРеМи писал(а):
Меня, привитую (и до этого переболевшую) напрягают непривитые тем, что они являются источником опасности для тех, кто не может привиться по объективным причинам. Детей, например.
Мне совершенно пофиг, заболеет ли идейный антипрививочник, и даже, если честно, плевать, сколько сил врачи потратят на его лечение, а государство - денег.
Но когда серьезно болеют, или не дай бог умирают дети от того, что какой-нибудь антиваксер свои бациллы рядом с ними натрясет

Так человек с вакцинацией и ревакцинацией тоже может натрясти свои бациллы. Привитые тоже могут болеть.
А то, что qr коды не про здоровье, уже понятно. Иначе бы их выдавали людям с антителами независимо от факта вакцинации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (22)  
 
lori
Студент
Студент

На сайте с 30.01.08
Сообщения: 2070
В дневниках: 216
Откуда: Плановая Пл.Калинина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 17:16     Ответить с цитатой

ARAL писал(а):
Привитые также могут заболеть и "натрясти" вам своих бацилл. Или у них они какие-то особые, менее патогенные?

да у них менее их и менее патогенные, вы не знали ? :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (9)  
 
ARAL
Академик
Академик

На сайте с 08.05.09
Сообщения: 12177
В дневниках: 128
Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:12     Ответить с цитатой

lori
Буду рада узнать, сбросьте ссылки на работы.

Добавлено спустя 35 минут:

Вот, кому интересно. Правда, это данные за сентябрь, но у нас и таких нет.
Ссылка общая
Скрытый текст:
https://swprs.org/israel-highest-infection-rate-in-the-world/

Если по ней пойти, то там есть ссылки на работы и графики:

Код:
Израиль сообщает о самом высоком уровне заражения коронавирусом в мире, показывая, что ни требования о вакцинации, ни «паспорта вакцины» не являются подходящими средствами для ограничения или прекращения пандемии.

Израиль стал мировым пионером в области массовой вакцинации против COVID, а также в введении весьма спорного «паспорта вакцины» (Green Pass). Тем не менее, с конца августа 2021 года Израиль сообщает о самом высоком уровне заражения коронавирусом во всем мире (см. Диаграмму выше).

Случай с Израилем ясно показывает, что ни предписания по вакцинации covid, ни «паспорта вакцины» не являются подходящими средствами для ограничения или прекращения пандемии. Это связано с тем, что вакцины против коронавируса не могут снизить риск заражения и передачи коронавируса , и они теряют большую часть своей эффективности даже против тяжелого заболевания в течение нескольких месяцев , что уже известно по вакцинам против гриппа.

Следует отметить, что даже в Израиле вакцины против covid продолжают обеспечивать некоторую защиту от госпитализации и тяжелых заболеваний ( около 50% ). Тем не менее, дважды вакцинированные израильские граждане снова будут считаться «невакцинированными», и им потребуется третья доза . Однако вполне может быть, что « прививки» на самом деле увеличили число недавних коронавирусных инфекций ( «поствакцинальный всплеск» ).

С положительной стороны, данные Израиля подтверждают, что естественный иммунитет, приобретенный в результате предыдущей инфекции, намного сильнее и долговечен, обеспечивая защиту в 27 раз выше, чем вакцинация, что открывает реальный путь выхода из пандемии. В зависимости от страны от 5% до 75% населения уже приобрели естественный иммунитет.

Кроме того, Израиль был первой страной, подтвердившей довольно тревожный профиль безопасности вакцин против COVID, сообщив о «мрачной волне сердечных приступов» и росте смертности от всех причин - даже среди молодых людей - еще в марте и апреле 2021 года. К настоящему времени серьезные и фатальные побочные эффекты вакцины против COVID со стороны сердечно-сосудистой системы и неврологии были хорошо задокументированы ( см. Обновленный обзор ). Во всем мире вакцины против COVID, возможно, уже убили или серьезно пострадали более 100000 человек.

Учитывая очевидный отказ от «паспортов вакцины», ряду стран уже пришлось их отозвать. В Испании суд высшей инстанции прекратил их использование , назвав их «неэффективными и неконституционными»; в Дании на правительство оказали давление с целью их прекращения ; в Швейцарии в ноябре будет обязательное голосование ; в некоторых штатах США они уже объявлены вне закона ; Так или иначе, в Швеции смертность от ковидов оставалась ниже средней по Европе без каких-либо серьезных ограничений.

(По иронии судьбы, Швеция просто запретила израильским гражданам, даже если они вакцинированы, въезд в страну.)

Напротив, правительства в таких местах, как Франция, Италия, Германия, Великобритания, Канада и некоторые штаты США (например, Нью-Йорк), еще не отказались от своих схем «паспорта вакцины», требуя их для культурных мероприятий, ресторанов, общественного транспорта или даже покупок. . В Пакистане люди без «сертификата вакцины» больше не могут пользоваться автомагистралями или даже мобильными телефонами . Во многих из этих мест граждане ответили массовыми протестами и гражданским неповиновением (см. Видео ниже).

Между тем, ВОЗ недавно опубликовала документ , спонсируемый Фондом Гейтса и Фондом Рокфеллера, с подробным описанием технических спецификаций для глобального внедрения «сертификатов вакцины». Критики давно утверждают, что «сертификаты вакцины» вполне могут стать первым шагом на пути к внедрению глобальной цифровой биометрической системы идентификации, которая впоследствии может быть расширена до системы контроля населения «социального кредита» в китайском стиле (посмотрите видео об этом ).

Но, как показывает пример Израиля, «паспорта вакцины» уже утратили свою актуальность.

∗∗∗

Обновление : директор ВОЗ по Европе признал, что вакцины против covid не обеспечивают « коллективного иммунитета». Правительство Исландии, которое, несмотря на рекордный уровень вакцинации в 90%, испытала самую сильную волну коронавируса, признало, что было «ошибкой» иметь привилегированных вакцинированных граждан. К октябрю пионеры «паспорта вакцины» Сингапур и Литва достигли рекордного уровня инфицирования .

∗∗∗

Израиль: массовые вакцинации не смогли ограничить распространение инфекций
У вакцинированных и невакцинированных людей почти одинаковая частота инфицирования. ( FT )

Израиль: одинаковый уровень инфицирования среди невакцинированных и полностью вакцинированных людей ( Financial Times )
Вакцинированные или невакцинированные: одинаковая вирусная нагрузка.
Вакцинированные и невакцинированные люди одинаково заразны. ( Исследование )





Конечно, все перечисленное относится исключительно к "ихним" вакцинам, с нашими такого быть не может в принципе :aga-aga:
И тут возникает вопрос - чем руководствуются люди сверху, когда такое делают? Явно не советами специалистов и мировым опытом. Или, напротив, - как раз и руководствуются?


Последний раз редактировалось: ARAL (Вс Ноя 14, 2021 18:39), всего редактировалось 2 раза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (13)  
 
Talochka
Академик
Академик

На сайте с 09.09.09
Сообщения: 21192
В дневниках: 95
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:34     Ответить с цитатой

ARAL
Где вы эти желтые конспирологические сайты только откапываете. :idontno:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (15)  
 
ARAL
Академик
Академик

На сайте с 08.05.09
Сообщения: 12177
В дневниках: 128
Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:43     Ответить с цитатой

Talochka
На этих "желтых" сайтах ссылки на работы, опубликованные в научных журналах и т.п. Ссылки при копировании не сохраняются - сходите по основной, можете посмотреть оригиналы.
Или вы всех израильских ученых мошенниками считаете?

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Вера - эта страшная сила. Ей доказательства не нужны :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (12)  
 
lori
Студент
Студент

На сайте с 30.01.08
Сообщения: 2070
В дневниках: 216
Откуда: Плановая Пл.Калинина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:54     Ответить с цитатой

ARAL писал(а):
lori
Буду рада узнать, сбросьте ссылки на работы.

недавно например интервью приводили Эпидемиолога Михаила Фаворова
и он тоже говорит о наличии исследований о степени заразности привитых
или он вам не авторитет ?
https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=115530894#115530894
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
Sol'ka
Академик
Академик

На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 212
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:57     Ответить с цитатой

pooha писал(а):
У нас на работе случай (к вопросу об образовании). Этажем ниже заболела непривитая женщина, сдала тест (мы в институте отдельно сдаем), результат не готов. А чо дома то больной скучать, тем более день рождения, пошла отмечать на работу. Научники сразу надели маски и тусить на чаепитие не пошли, рукой издали помахали. Лаборантки пенсионерки все непривитые радостно пошли тусить с больным человеком всей толпой. Вечером пришел +тест, с пятницы начали заболевать пенсионерки. Ждем вспышки в институте. Проход в другие корпуса у них через наш этаж, женский туалет нашего корпуса у них на этаже. Ждемс

То, что есть и дураки, и безответственные люди, и два в одном, это понятно. Но у руководства вашего института разве нет реальных рычагов запретить приходить на работу больным людям с симптомами вирусного заболевания, тем более в ожидании результата теста на ковид? Тем более, не для работы, а для празднования дня рождения. :eek:
Почему за год и восемь месяцев эпидемии у вас не появилось приказов, что больным приход на работу категорически запрещён? У ваших академиков и членкорров во главе института - им тоже образования не хватает? Или они считают такую ситуацию нормальной?
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
ARAL
Академик
Академик

На сайте с 08.05.09
Сообщения: 12177
В дневниках: 128
Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 18:59     Ответить с цитатой

lori
Извините, но нет, не авторитет. Адекватный человек не позволит себе такие оскорбительные замечания в сторону оппонентов, это какой-то сюр :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (10)  
 
Sol'ka
Академик
Академик

На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 212
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:01     Ответить с цитатой

Проблема, оказывается, не в непривитых, а в том, что любой больной человек и с симптомами, и в ожидании теста, и с положительным тестом может совершенно спокойно перемещаться везде, где ему захочется. Ни штрафов за это нет, ни каких-либо других административных мер, даже работодатели ничего сделать не могут. :aga-aga:
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
BAILEYS***
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.10.11
Сообщения: 3752
В дневниках: 1
Откуда: МЕГА
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:01     Ответить с цитатой

_________________
Счастлива❤
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
slonert
Профессор
Профессор


На сайте с 23.06.20
Сообщения: 4411
В дневниках: 623
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:28     Ответить с цитатой

Sol'ka писал(а):
Проблема, оказывается, не в непривитых, а в том, что любой больной человек и с симптомами, и в ожидании теста, и с положительным тестом может совершенно спокойно перемещаться везде, где ему захочется. Ни штрафов за это нет, ни каких-либо других административных мер, даже работодатели ничего сделать не могут. :aga-aga:


А что удивляться то? Будто в России не жили :haha: Хорошо, когда съехал отсюда в более дисциплинированное место и теперь можно укорять всех и вся. А будь здесь - что делали бы? Ну сам соблюдаешь, твоя семья соблюдает, а млн других считают, что ерунда - иммунитет у них уже есть после болезни (вон выше всем доказали ссылками на науку люди из научных кругов) .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
Sol'ka
Академик
Академик

На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 212
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:45     Ответить с цитатой

slonert
Цитата:
А будь здесь - что делали бы?

Конкретно в ситуации, описанной pooha, сделала бы следующее:
1) надела маску, подошла к имениннице, попросила покинуть помещение и не появляться на работе до отрицательного результата теста;
2) написала бы бумагу директору института с описанием ситуации и предложением обязать пройти тест всем участницам застолья, до результатов теста не пускать их на работу.

Хотя этой ситуации вообще не должно быть. Это не частная лавочка, это государственный НИИ, с охраной, пропусками, своей лабораторией для тестов. Элементарно сделать: как только человек сдал тест на ковид - его пропуск блокируется до получения отрицательного теста. Уж за почти два года пандемии такое реализовать вполне реально.

Вы снова про Россию и другие страны. При чем тут Россия? Есть конкретный государственный НИИ, обладающий своими административными ресурсами. И туда больные люди с подозрением на ковид приходят отмечать день рождения, потому что дома скучно. А ученые с научными степенями в биологии не говорят таким людям ни слова, спокойно смотрят на эту тусню, наблюдают за последовавшей вспышкой, ходят в те же туалеты, по тем же коридорам и ждут, что же дальше будет. И это поведение - при наличии профильного образования, более высокого положения и наличия кучи административных ресурсов. :eek: Но тогда вопрос - чем эти научные сотрудники отличаются по интеллекту от лаборантов?
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
Женечка73
Академик
Академик

На сайте с 24.09.11
Сообщения: 10217
Откуда: Железнодорожный р-н
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:47     Ответить с цитатой

ARAL
Когда нет ответов идут оскорбления! :-(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (2)  
 
ARAL
Академик
Академик

На сайте с 08.05.09
Сообщения: 12177
В дневниках: 128
Откуда: ул. Кропоткина-академ-ле вобережье
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:53     Ответить с цитатой

Женечка73
Оскорбления, как у этого спеца, ещё ладно. Вот уж точно "собака лает", по его же словам. Со времён инквизиции есть лучший довод для инакомыслящего - костер. И дрова в него уже подкладывают. Давний метод верхов - разделяй и властвуй :-( в этом смысле пандемия прямо подарок :mad:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (6)  
 
Sol'ka
Академик
Академик

На сайте с 23.12.08
Сообщения: 16124
В дневниках: 212
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2021 19:53     Ответить с цитатой

slonert
Вообще-то в России есть законы, принятые во время эпидемии, с прописанными мерами и штрафами за нарушения. Никто не мешает начать ссылаться на эти законы на местах, например, требовать у начальства не допускать в помещения больных с подозрением на ковид, тем более, людей с официальным положительным тестом. Уж в бюджетных организациях это реализовать элементарно.
В темах на сибмаме постоянно пишут о том, что люди с положительными тестами ходят на работу, и все об этом знают, возмущаются и терпят. Так не терпите! А вы только на другие страны киваете.
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 15 из 100 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16 ... 98, 99, 100  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах