Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48077 В дневниках: 15855 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 11:19
slonert писал(а):
@Marina@
Цитата:
действительно в 30 лет люди быстрее учатся, запоминают, адаптируются, чем в 50.
Не заметила этого. Приходили моложе 30 даже, с трудом запоминают, много ошибок делают и не отличаются аккуратностью и дисциплинированностью как исполнители. Старше 50 даже не приходили и не присылали резюме. Видимо штампованное сознание, что их все равно не возьмут, не позволяет им этого сделать. Сейчас меняется поколение, на смену бывшим 50-летним идут бывшие 40-летние. Они более адаптированы к современным реалиям. Ещё лет через 5-10 сменится поколение и в будущем уже не будет такого негатива к 50+. ИМХО.
Хорошо бы А то у нас в 40 лет уже всё — и для карьеры поздно, и для жизни.
На сайте с 13.08.07 Сообщения: 11808 В дневниках: 1267 Откуда: Фламинго Карта № 002870
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 11:29
slonert
Соглашусь с вами в том, что отношение к возрастным кандидатам в целом меняется (и это радует, так как никто из нас не молодеет). Я вообще считаю что такой соискатель (за исключением все же просидевших на одном месте несколько десятков лет, имхо) гораздо выгоднее молодого потому что:
- профессионального опыта больше
- риск декрета/больничных с маленькими детьми если не нулевой, то стремящийся к нулю
- возрастные кандидаты чаще более осторожны, более спокойны и более мудры в силу жизненного опыта, они дорожат хорошим местом работы, ответственнее относятся к задачам и больше склонны к компромиссу.
Безусловно люди бывают разные вне зависимости от возраста, и речь идет о сферическом условно адекватном человеке. Так же можно сказать и о личных качествах типа обучаемости и стремления к развитию.
Стаж на одном месте — для меня очень сомнительный плюс. И глаз замыливается, и хватка теряется, и мотивации расти/изучать новое отваливается, и ещё много чего.
Конечно, если человеку комфортно так работать, то это хорошо. Но говорить, что это неоспоримый плюс и человек конкурентноспособный на рынке труда — сомнительно.
Мало жизненного опыта и общения видимо, поэтому такое впечатление сложилось.
Повторюсь - 27 лет никто не выполняет одни и те же действия в профессии. Вы где такое нашли? Жизнь за последние 27-30 лет круто изменилась. Те, кто все эти годы проработал в одной организации, так же менялись вместе со временем и новыми требованиями. Менялась сама организация, её меняли вот эти вот люди, работающие в ней сразу после окончания университета.
И вывели эту организацию на новый уровень, в том числе и мировой. Чем эти люди, проработавшие много лет на одном месте, неконкурентноспособны?
Меня тоже очень удивило такое примитивное представление о работе на одном месте. Очевидно же, если предприятие выстояло в 90е и существует в современных реалиях, значит оно идёт в ногу со временем, развивается.
Tatty Vikushka Лелечка))),вы считаете, если проектировщик, например, сел за кульман 30 лет назад, то так и сидит с карандашом в руках, обложившись советскими справочниками и СНиПами?
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48077 В дневниках: 15855 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 14:50
pumpurus писал(а):
slonert писал(а):
Лелечка)))
Цитата:
Стаж на одном месте — для меня очень сомнительный плюс. И глаз замыливается, и хватка теряется, и мотивации расти/изучать новое отваливается, и ещё много чего.
Конечно, если человеку комфортно так работать, то это хорошо. Но говорить, что это неоспоримый плюс и человек конкурентноспособный на рынке труда — сомнительно.
Мало жизненного опыта и общения видимо, поэтому такое впечатление сложилось.
Повторюсь - 27 лет никто не выполняет одни и те же действия в профессии. Вы где такое нашли? Жизнь за последние 27-30 лет круто изменилась. Те, кто все эти годы проработал в одной организации, так же менялись вместе со временем и новыми требованиями. Менялась сама организация, её меняли вот эти вот люди, работающие в ней сразу после окончания университета.
И вывели эту организацию на новый уровень, в том числе и мировой. Чем эти люди, проработавшие много лет на одном месте, неконкурентноспособны?
Меня тоже очень удивило такое примитивное представление о работе на одном месте. Очевидно же, если предприятие выстояло в 90е и существует в современных реалиях, значит оно идёт в ногу со временем, развивается.
Tatty Vikushka Лелечка))),вы считаете, если проектировщик, например, сел за кульман 30 лет назад, то так и сидит с карандашом в руках, обложившись советскими справочниками и СНиПами?
Лично я могу считать очень многое, но есть конкретный пример от Bayleys, потрудитесь его найти и прочесть о чём речь. И тогда можно продолжить дискуссию дальше
... есть конкретный пример от Bayleys, потрудитесь его найти и прочесть о чём речь.
конкретный пример о дамах из бухгалтерии - это частный случай, о котором я не могу рассуждать, не имея представления ни о предприятии, ни о компетенции этих дам... Я вот об этом:
Bayleys писал(а):
Раньше ваших "летунов" не очень жаловали, а сейчас новому работодателю будет странно прочитать в резюме, что человек работал 27 лет на одном месте в одной должности.
Лелечка))) писал(а):
Стаж на одном месте — для меня очень сомнительный плюс. И глаз замыливается, и хватка теряется, и мотивации расти/изучать новое отваливается, и ещё много чего.
Конечно, если человеку комфортно так работать, то это хорошо. Но говорить, что это неоспоримый плюс и человек конкурентноспособный на рынке труда — сомнительно.
На сайте с 02.06.08 Сообщения: 18624 В дневниках: 6472 Откуда: Ставрополь
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 15:48
Мама моя 39 лет в одной школе проработала. Начинала пионервожатой, на пенсию ушла зам. директора.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
У мужа на работе знаю много людей, кто на одном месте десятки лет.
Есть у них "железная бабушка" она на пенсии давно, но ее не отпускают, потому что так как, она молодые не работают. Она всю нормативку знает, за всеми поправками следит и т.д.
Добавлено спустя 43 секунды:
Но, конечно, что школа, что работа мужа весьма специфичны
_________________ Что совой об пень, что пнём об сову....
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48077 В дневниках: 15855 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 17:11
pumpurus писал(а):
Лелечка))) писал(а):
... есть конкретный пример от Bayleys, потрудитесь его найти и прочесть о чём речь.
конкретный пример о дамах из бухгалтерии - это частный случай, о котором я не могу рассуждать, не имея представления ни о предприятии, ни о компетенции этих дам... Я вот об этом:
Bayleys писал(а):
Раньше ваших "летунов" не очень жаловали, а сейчас новому работодателю будет странно прочитать в резюме, что человек работал 27 лет на одном месте в одной должности.
Лелечка))) писал(а):
Стаж на одном месте — для меня очень сомнительный плюс. И глаз замыливается, и хватка теряется, и мотивации расти/изучать новое отваливается, и ещё много чего.
Конечно, если человеку комфортно так работать, то это хорошо. Но говорить, что это неоспоримый плюс и человек конкурентноспособный на рынке труда — сомнительно.
А я пишу по конкретному примеру. И? О чем мы будем беседовать?
Ибо например вот это
Afdi писал(а):
Мама моя 39 лет в одной школе проработала. Начинала пионервожатой, на пенсию ушла зам. директора.
совсем другое дело.
А вообще, я предлагаю всем выйти на рынок труда и поискать работу. Я в 40+ пробовала, узнала много интересного.
Продолжу немного, зря вы спорите на тему того, что работая на одном предприятии глаз замыливается и мотивация снижается - это вообще общепринятый факт, если конечно не брать резкие рывки в карьере. Перейдя на другое предприятия приходится изучать новые вещи, приходиться выстраивать отношения в коллективе, мотивация проявить себе становится выше.
Что зазорного и такого ужасного принять, что - да, на привычном месте работнику привычно и нет необходимости держать себя в тонусе? Ничего. Прям вот надо доказать, что 30 лет на одном заводе в комфортном коллективе и работник с легкостью начнёт трудовую карьеру в ином месте да еще и работу найдет с легкостью, возники у него такая необходимость? Ну ок, я согласна.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 17:24
Лелечка)))
Цитата:
Что зазорного и такого ужасного принять, что - да, на привычном месте работнику привычно и нет необходимости держать себя в тонусе? Ничего.
А зачем это принимать, если это не так? Наверняка есть работы, где нет необходимости держать себя в тонусе, вахтёром или продавщицей газет, например. А на любой интеллектуальной работе постоянно держишь себя в тонусе и что-то новое узнаешь, постоянно обучаешься. Конечно, на новом месте узнаешь ещё что-то новое. Но стоит ли ради этого терять бонусы, которые имеешь (если имеешь, конечно)?
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Имхо, все эти разговоры про необходимость менять места работы для того, чтобы быть интересным работодателю, касаются определённых профессий - типа продажников и пиарщиков, и определённых компаний - небольших и не желающих (или не имеющих возможности) предложить долгосрочные достойные условия труда.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 23.06.20 Сообщения: 4411 В дневниках: 623
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 17:32
Лелечка)))
Цитата:
Что зазорного и такого ужасного принять, что - да, на привычном месте работнику привычно и нет необходимости держать себя в тонусе? Ничего. Прям вот надо доказать, что 30 лет на одном заводе в комфортном коллективе и работник с легкостью начнёт трудовую карьеру в ином месте да еще и работу найдет с легкостью, возники у него такая необходимость?
А что обязательно надо каждые 2-5 лет срываться со стабильного места работы и бегать повышать свою мотивацию и тонус? Потому что организация лет через -ть может "крякнуть"? С таким настроем жить - это как в притче: "а вдруг что-то случится" - надо быть чересчур тревожным человеком.
Вам это надо, другому - нет в этом нужды. Вы уходите с места, во всем вас устраивающего, в никуда?
Когда возникнет у работниц необходимость, тогда и будут решать насущные вопросы. Уверяю вас их можно решить и в 40+ и в 50+. Было бы желание. Тем более, если они 21 год на одном месте были просто сотрудниками по выполнению поручений, запросы на новый вид деятельности у них будут не запредельно высокие.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Лелечка)))
Цитата:
Я в 40+ пробовала, узнала много интересного.
Ну вот и поделились бы своим опытом. Начавший тему и спрашивал об этом, у кого был такой опыт, просил поделиться им.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Пт Сен 10, 2021 19:25
Лелечка)))
Да вы можете быть и не согласны. Вас никто не переубеждает. Просто ведём светскую беседу.
А что каждый при своём мнении останется, так это очевидно.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 22.03.04 Сообщения: 7963 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск, пл. Калинина
Добавлено: Сб Сен 11, 2021 15:38
pumpurus писал(а):
А вообще, я предлагаю всем выйти на рынок труда и поискать работу. Я в 40+ пробовала, узнала много интересного.
Я попробовала:
Скрытый текст:
Работаю в финансовой сфере, скромно ходила по хэдхантеру с 44 до 46 лет без отрыва от основной работы. Никакого нетворкинга не использовала, только пару-тройку бесплатных советов модного НR из инстаграмма по фамилии Минаева (кстати, ее помощь в поиске до результата стоит от 60 тыс руб).
В среднем 1 проявленный интерес от компании в месяц-два, собеседования очно и онлайн. Примерно с половиной работодателей не сходились по деньгам, с другой половиной по требованиям релокации. Через год о поисках узнал работодатель и поднял зп на 15%. Но все же еще через почти год работу я таки сменила на почти полную удаленку без потерь по зп (уже обновленной).
На счет возраста от нескольких работодателей были фразы, которые логичны, но в душу запали:
- а как вы сработаетесь с молодым коллективом?
- у вас дети взрослые, не бойтесь, релоцируйтесь к нам, у нас хороший коллектив
- уточните сколько вам лет. После ответа пропадали на 1-2 недели, но потом возвращались и приглашали на собеседование. Таких 3-4 случая.
Вообще бояться не надо. На собеседовании вести себя уверенно. Иногда там было по 4-5 человек на 2 часа и на выходе ощущение, что не я искала работу, а работодатель получил такую качественную бесплатную консультацию).
Сферу в 40+ я бы кардинально не меняла. Зачем ставить крест на том, что тебя кормило столько лет. А вот вариант: рядом, параллельно, дополнительно - прям отличный.
На сайте с 12.07.08 Сообщения: 46433 В дневниках: 6482 Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
Добавлено: Сб Сен 11, 2021 21:22
Цитата:
А вообще, я предлагаю всем выйти на рынок труда и поискать работу. Я в 40+ пробовала, узнала много интересного.
Я периодически, мониторю вакансии (маркетинг/аналитика).
За свои 35-36-37 лет слышала многое:
- ищем молодых, у них мозги пластичнее,
- у вас двое детей, будут больничные (младшему тогда было 5 лет и он спокойно сидел дома один),
- у вас скоро школа и вы начнете отпрашиваться
- а вдруг, третьего захотите?
- если говорю, что в разводе, то... "скоро опять замуж выйдете и решите совместного ребенка родить"
Понятно дело, что эти люди интеллектом явно не изуродованы... Но, что есть.
Либо, предлагают 20-25-30 тыс. / мес., что меня вообще никак не устраивает.
Потому как мне проще в онлайне такую сумму заработать, особо не напрягаясь (не надо подстраиваться под график, коллектив и тратить время на проезд).
----------------------------
Бывают конечно, и хорошие варианты, но их надо очень долго и упорно ловить, т.к. разлетаются они довольно быстро.
Но меня не устраивали по определенным причинам (типа, ненормированного графика с работой совсем до поздна/ в выходные с обязательным нахождением в офисе).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
А то у нас в 40 лет уже всё — и для карьеры поздно, и для жизни.
Это писала не я, а
