Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Думаю, что да (была пневмония/потеря обоняния и т.п.), но анализов не было
19%
[ 67 ]
Думаю, что да(была пневмония/ потеря обоняния и т.п.), но анализ был отрицательным
4%
[ 14 ]
Не знаю , болела или нет
23%
[ 78 ]
нет
23%
[ 81 ]
Всего проголосовало : 339
Автор
Сообщение
Хюльдра Профессор
На сайте с 18.09.10 Сообщения: 5375 В дневниках: 165
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 11:12
Мюмла
У нас множество зарегистрированных лекарств-фуфломицинов, те же Арбидол или Фавипиравир, затолканные в официальные рекомендации лечения ОРВИ или коронавируса, за которыми стоят влиятельные люди и стригут бабло на продажах.
С Эпиваккороной будет скорее всего также, одобрят к применению и будут прививать в поликлиниках. Народ большей частью механизмом действия и доказанностью не интересуется, врач сказал - значит так и надо.
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4373 В дневниках: 1
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 11:15
Мюмла писал(а):
Чумаковская вакцина вот тоже уже зарегистрирована, но убедительных данных и публикаций пока нет.
Чумаковская классическая вакцина. Там отработаны технологии десятилетиями.
По Вектору. Антитела барьерные (S) то должны определяться. Вроде ради них вакцинация затеяна. Или нет?
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 15421 В дневниках: 12 Карта № 013061
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 12:22
Мюмла
как это не обоснован?
Что делает попова в патенте? Она учавситвовала в разработке? Сомневаюсь...
Почему антитела определяются только их же тестсистемой?
Почему же нет публикаций, ответов на вопросы?
Вы считаете эту ситуацию нормальной?
Вакцина поступила в гражданский оборот, вы не считаете это началом массовой вакцинации?
Я думаю Попова уже мало вобще чего понимает в науке и на момента участия в патенте она уж точно не знала что таз за фуфло.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 45475 В дневниках: 2009 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 12:33
bliss19, насколько я помню, более-менее массовая вакцинация Спутником началась ещё до выхода всех статей и называлась третьим этапом исследований. В ноябре, что ли.
И тогда тоже было очень много критики Спутника в зарубежных СМИ.
Недавно натолкнулась на статью директора Санитаса, что-ли. Так он в принципе очень скептически оценивает все российские вакцины и сетует, что им не разрешают коммерческую вакцинацию импортными. Мол, он сам привился (забыла чем) и все сотрудники будут прививаться только ей, а российские (все до единой) фу-фу-фу, опасно и ненадёжно. Как-то вот так.
Теоретически, конечно, всяко может быть - и недостаточный уровень защиты, и недолговечный, и всяко разно, но вот ориентироваться на СМИ до полного окончания исследований - ну, я бы поостереглась. У них как по щелчку мнение меняется на противоположное.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
Последний раз редактировалось: Dio (Вт Фев 23, 2021 12:43), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 15421 В дневниках: 12 Карта № 013061
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 12:49
Мюмла писал(а):
21OKSI писал(а):
Мюмла
Война войной, но Спутник предоставил убедительные доказательства эффективности. Да и привитые уже сколько анализов посдавали - антитела есть, титр приличный. А Вектор отмалчивается, что возникает ещё больше вопросов к их вакцине.
Чумаковская вакцина вот тоже уже зарегистрирована, но убедительных данных и публикаций пока нет. Потому что это дело не быстрое. Со "Спутником" все гораздо быстрее получилось, так как уже были у них подходящие наработки, можно сказать, упрощая, у них был уже некий "полуфабрикат".
Инактивированные вакцины создаются десятилетиями. Пептидные - нет, их вобще нет. По объективным причинам. Так что сравнение не совсем уместно.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Хюльдра
С вакциной немного все не так как с арбидолами, мы ж хотим эпидемию сдержать. Люди без антител будут распростронять заразу.
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Dio
С удовольствием изменю свое мнение когда вектор даст ответа на все научные вопросы и сделает публикации.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 45475 В дневниках: 2009 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 12:53
bliss19 писал(а):
С удовольствием изменю свое мнение
Я пока что придерживаюсь принципа не формировать никакого мнения, опираясь на СМИ, вот я к чему.
Ну и вот эта "массовая вакцинация" возможно и есть третий этап исследования, совмещённый, как у Спутника было.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 18.09.10 Сообщения: 5375 В дневниках: 165
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 12:55
bliss19
Я к тому аргументу писала, что якобы на фуфле нельзя деньги зарабатывать. Можно, еще как.
Кстати, сама по себе публикация, пусть хоть в каком рейтинговом журнале, ничего не доказывает. Только то, что ее смогли оформить по правилам. Рецензенты оценивают корректность постановки экспериментов, интерпретацию результатов, непротиворечивость уже известным фактам и т.п. Сами данные они проверить не могут. Вот когда сходные результаты получены независимыми научными группами и на разных выборках, тогда можно говорить о какой-то воспроизводимости и доказанности.
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4373 В дневниках: 1
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 13:01
Dio писал(а):
Я пока что придерживаюсь принципа не формировать никакого мнения, опираясь на СМИ, вот я к чему.
Мнение то можно и не формировать пока. Как на вакцинацию идти? Я вот думала в конце февраля привиться, тем более что антител нет. И ведь на работе полно народу переболело и мы ни одного дня на удалёнке не сидели, друг с другом активно контактировали. А теперь опять вернулась к состоянию весны 2020 г., что можно принимать осознанное решение по вакцинации не раньше конца 2021 г. Долго.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 45475 В дневниках: 2009 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 13:09
21OKSI писал(а):
Так и по Спутнику исследования до конца не доведены.
Не доведены, но типа больше данных о достоверности предоставленных результатов. Пока что полных данных нет ни об одной вакцине, так что разница небольшая, как по мне. Более-менее осознанно будем выбирать в следующий раз. Ну или выжидать, тоже вариант.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 21.12.11 Сообщения: 4333 В дневниках: 5095 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 13:22
Сдали в Хеликсе на антитела, количественный. У мужа положительный, 33. У меня отрицательный.
Болели в сентябре-октябре. Муж почти бессимптомно. У меня была пневмония.
Думаю, ставить ли прививку. Раз антител нет, значит можно ставить?
Но нет гарантии, что они после прививки сформируются, раз после болезни их нет
На сайте с 23.03.12 Сообщения: 4373 В дневниках: 1
Добавлено: Вт Фев 23, 2021 13:27
logomam@
Может они у вас уже снизились ниже пределов обнаружения. при заболевании больше антител образуется к белку N, при вакцинации - к S. Не связанно образование антител при болезни и при вакцинации. Можете ставить.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах