Новости сайта и форума Sibmama 
[Воспитание]
ВЫУЧЕННАЯ БЕСПОМОЩНОСТЬ: ЧТО ЭТО ТАКОЕ И КАК С НЕЙ БОРОТЬСЯ
Коронавирус. Хроники, том 15
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 39, 40, 41 ... 98, 99, 100  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

есть ли в вашем окружении в России заболевшие подтвержденными ковидом/пневмонией?
да, это я
5%
 5%  [ 23 ]
да, это член моей семьи/близкий друг
16%
 16%  [ 64 ]
да, есть среди коллег, знакомых, соседей, знакомы лично
33%
 33%  [ 135 ]
да, есть среди более дальних коллег, знакомых, соседей
18%
 18%  [ 72 ]
да, я медик и это мои пациенты
0%
 0%  [ 2 ]
нет
26%
 26%  [ 104 ]
Всего проголосовало : 400

Автор Сообщение
llazy
Вирусу не по зубам 2021
Вирусу не по зубам 2021

На сайте с 02.02.08
Сообщения: 14358
В дневниках: 65683
Откуда: Nsk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 1:12     Ответить с цитатой

М32 писал(а):
llazy
Естественно,это не Америка.

Только сейчас смотрели съёмку этих митингов,очень много людей,кто в маске,кто без.В любом случае ничего хорошего.

Ну будет, но не ужас-ужас
Наше метро в час пик хуже любого митинга в Хабаровске
_________________
ласковой душе – железное платье [БГ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (7)  
 
A-Nu-Ta
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 31.08.09
Сообщения: 840
В дневниках: 2
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 9:11     Ответить с цитатой

Nickname
Irina-V
50 процентов :eek: это пипец как страшно, девочки
у мужа была неделю t до 39,4 неделю, на КТ 25% поражения легких (при этом не слышно было хрипов при прослушивании)
после этого он уже 10 дней лежит пластом в больнице, поражение легких в течение первых нескольких дней после госпитализации увеличилось, видимо (стало слышно хрипы), до сих пор до сортира не может дойти без одышки
я даже не буду представлять, что было бы, если бы я его держала дома до 50%, даже если не самое худшее, то ИВЛ и букет осложнений был бы обеспечен.
я дома не могла неделю t сбить толком, а врачи в стационаре, прокапали гормоны, антибиотики (меняли на более сильные), парацетамол внутривенно,... (и еще дофига всего), и вот уже за пару дней t стабилизировали, маленько полегче человеку стало... А что я дома могу? вообще ничего, по сравнению со стационаром...

Скрытый текст:
Посмотрела бы я на эту омскую чиновницу, как бы она парацетамолом + ингавирином + азитромицином бы лечила дома своего отца, мужа, сына... небось на 2й день бы в вип-палату пристроила
"забирать в больницы каждого больного нецелесообразно", а потом как инвалидов по дыхалке, или по сердечно-сосудистой, прибавится, так это будет целесообразно что-ли?

Интересно, а кто-нибудь из врачей знает, когда появилась такая рекомендация не брать внебольничные пневмонии <50% в стационар? Вот сейчас вот, уже в ковидные времена? А раньше от скольки % поражения легких была рекомендация брать в стационар?

Девочки, никто не знает процедуру снятия с карантина? или телефон роспотребнадзора, куда можно позвонить, уточнить этот вопрос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (11)  
 
М32
Профессор
Профессор

На сайте с 03.12.11
Сообщения: 9345
В дневниках: 8
Карта № 013514
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 9:49     Ответить с цитатой

llazy
Ну метро в час пик,оно и везде так забито людьми.

А для какой цели усугублять обстановку этими митингами,если и так , больницы забиты и врачи зашиваются,лечиться,если ,что , протестующие,где собрались..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Ленчоус
Академик
Академик

На сайте с 20.02.10
Сообщения: 10732
В дневниках: 4
Откуда: Горский жм, Лесоперевалка, Ясный Берег
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 10:07     Ответить с цитатой

A-Nu-Ta
Мы видим статистику, количество заболевших все время растёт, логично, что требования к госпитализации все ужесточаются, везут совсем тяжёлых. И рост количества людей в реанимации это подтверждает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
A-Nu-Ta
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 31.08.09
Сообщения: 840
В дневниках: 2
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 10:31     Ответить с цитатой

Ленчоус писал(а):
A-Nu-Ta
Мы видим статистику, количество заболевших все время растёт, логично, что требования к госпитализации все ужесточаются, везут совсем тяжёлых. И рост количества людей в реанимации это подтверждает.

Не вижу в этом ничего логичного.
Логично было бы не оставлять людей один на один с болезнью, одновременно трубя на весь свет о победе над эпидемией, а разворачивать временные госпиталя, и действительно оказывать помощь своему народу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (26)  
 
Ленчоус
Академик
Академик

На сайте с 20.02.10
Сообщения: 10732
В дневниках: 4
Откуда: Горский жм, Лесоперевалка, Ясный Берег
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 10:55     Ответить с цитатой

A-Nu-Ta
При нынешней власти это как раз нелогично.
Я уже писала про приоритеты власти, на народ им плевать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (5)  
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:03     Ответить с цитатой

A-Nu-Ta писал(а):

Не вижу в этом ничего логичного.
Логично было бы не оставлять людей один на один с болезнью, одновременно трубя на весь свет о победе над эпидемией, а разворачивать временные госпиталя, и действительно оказывать помощь своему народу.


В текущей ситуации это, судя по всему, просто невозможно. Даже если развернуть временные госпитали, то врачей и медсестёр всё равно взять неоткуда. Их и в текущих ковидых госпиталях не хватает. Да и зачем. Чиновников и приближенных эффективно лечить вроде научились. А народу можно про пройденный пик рассказывать и ослаблять все ограничения. А дальше кому как повезёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (11)  
 
lyuna
Профессор
Профессор

На сайте с 07.05.10
Сообщения: 9793
В дневниках: 21
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:05     Ответить с цитатой

A-Nu-Ta
Было больше 25%, если меньше то дома, но количество заболевших растет, все меняется, мест не хватает в стационарах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Лёлик03
Академик
Академик

На сайте с 10.05.09
Сообщения: 13168
В дневниках: 21
Откуда: Чистая Слобода
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:19     Ответить с цитатой

Цитата:
"Желающих работать нет». Выясняем, сколько осталось медиков в больницах, где новосибирцы лечатся и умирают от ковида
Врачам за работу с ковидом предлагают зарплаты в 150 тысяч рублей, но они не хотят рисковать даже за такие деньги...

Скрытый текст:


Пока новосибирские больницы заполняются пациентами с коронавирусной инфекцией, сотрудники этих учреждений спешат оставить свои должности. Так, например, случилось с больницей № 3, которую в июне перепрофилировали под ковидный госпиталь, — в спешке и без необходимого оснащения. После новости о том, что маленькая больница на ОбьГЭСе будет принимать больных с коронавирусом и подозрением на него, около 30% сотрудников предпочли уйти в отпуск, а некоторые и вовсе уволились. Впрочем, проблемы с кадрами есть и там, где с коронавирусом работают уже не первый месяц. Корреспондент НГС Ксения Лысенко узнала у министерства, сколько врачей и медсестёр не хватает в крупнейших ковидных госпиталях, какую нагрузку вынуждены нести оставшиеся сотрудники, а также поговорила с самими врачами: какие зарплаты за свою рискованную работу они получают и почему некоторые их коллеги покидают насиженные места.

«Оказывается огромное психологическое и моральное давление»

В Министерстве здравоохранения Новосибирской области проблему дефицита кадров, которую ещё сильнее обострила пандемия, называют «сложившимся за десятилетия дисбалансом». На вопрос о том, почему в здравоохранении не хватает медиков, здесь называют сразу несколько причин. Это и сложные условия работы (в частности, суточные смены), и «социальный компонент» — моральное и психологическое давление, «неоднозначное отношение общества к медработникам».

В результате разница между количеством работающих сотрудников и числом ставок может быть внушительной. Мы запросили информацию у министерства о положении дел в крупнейших ковидных госпиталях, а также в больнице № 34, где в мае коронавирусом заразились 12 медиков. Как оказалось, в среднем на медперсонал приходится 1,3 ставки. Хуже всего ситуация обстоит в 25-й больнице, где разница между числом работающих врачей и предусмотренных ставок составляет чуть более 48%, а между младшим персоналом и их ставками — 46,6%. Полное совпадение по ставкам и работникам есть лишь в одном случае — 11-ая больница, средний медицинский персонал.

В целом описанная министерством картина вписывается в привычные рамки: сами врачи признают, что обычно работают на полторы-две ставки. Однако эта статистика не учитывает ещё одного фактора: после того как учреждения начали принимать коронавирусных больных, оттуда уволилась часть сотрудников, другие же спешно ушли на больничный или взяли отпуск, ну а медперсонал пожилого возраста и вовсе пришлось временно отстранить от работы из-за высоких рисков.

Поэтому больницы вынуждены были экстренно комплектовать штат сотрудниками других учреждений и студентами медколледжей, которые выполняли функции санитарок и санитаров. Но и этого числа медиков не хватало — об этом открыто говорил бывший министр здравоохранения и заместитель главврача больницы № 11 (самый большой ковидный госпиталь в Новосибирске) Олег Иванинский.

— Потребности во врачах у нас, в принципе, нет: кто-то работает на две ставки, кто-то совмещает. Проблема как раз с медсёстрами, — пояснял он во время пресс-тура по 11-й больнице. Но сами врачи этого госпиталя признавались, что работают аж на три ставки.

По словам Олега Иванинского, в начале июня не хватало примерно 40–50 медсестёр, при этом фонд оплаты труда для того, чтобы принять дополнительных сотрудников, имеется.

Сколько готовы платить врачам за работу с COVID-19

В отделе кадров городской больницы № 12 (учреждение стало ковидным госпиталем ещё в мае) поясняют, что заработная плата врачей в среднем «составляет дорожную карту» и может стать выше в случае внутреннего совместительства.

В цифрах это, по словам главврача учреждения Ларисы Фединой, выглядит так: голые ставки (оклады) начинающего врача оплачиваются в 21 700 рублей, палатной медсестры — в 14 200 рублей, младшей медсестры — в 11 200 рублей.

Но всё это — в докоронавирусное время. Сейчас же, с учётом путинских доплат, суммы зарплат в некоторых ковидных госпиталях могут быть выше озвученных в пять-семь раз.

В частности, врачу-специалисту в 11-й больнице за работу в стационаре предлагают зарплату в 145–160 тысяч рублей и тут же подчёркивают: СИЗ предоставляются.

«За выполнение особо важных работ, непосредственное участие в оказании медицинской помощи гражданам, у которых выявлена новая коронавирусная инфекция (COVID-19), — в размере 80 000,00 рублей. За особые условия труда и дополнительную нагрузку, оказание медицинской помощи гражданам, у которых выявлена новая коронавирусная инфекция (COVID-19), и лицам из групп риска заражения новой коронавирусной инфекцией (COVID-19), — в размере 26 231,20 рублей», — говорится в объявлении на сайте по поиску работы.

Процедурной медсестре в этом же учреждении готовы платить более 82 тысяч рублей (занять вакансию можно временно), а вот санитарам в больнице № 3 — от 45 тысяч рублей.

Третья больница, в сравнении с другими больницами, принимающими ковидных больных, опубликовала наибольшее число вакансий. Кроме санитарок, сюда также требуются медсёстры (зарплата от 85 тысяч рублей), пульмонолог, инфекционист, анестезиолог-реаниматолог и врач-терапевт: им обещают зарплаты в 150 тысяч рублей.
В 25-й больнице по-прежнему ищут патологоанатома. В начале июня 49-летний заведующий патологоанатомическим отделением ГКБ № 25 Илья Жарков скончался от коронавирусной инфекции

«Люди уже не рады деньгам». Что говорят о своей работе врачи ковидных больниц

По словам родственников медиков, работающих в третьей больнице (сами специалисты говорить отказываются, так как боятся лишиться должности), сейчас в учреждении действительно напряжённая ситуация с кадрами, а все вакансии, которые время от времени появляются в сети, — актуальны.

Штат больницы <nobr class="_">№ 3</nobr>, которая начала работать с коронавирусом с <nobr class="_">20 июня</nobr>, — <nobr class="_">435 человек</nobr>. Но сейчас в больнице работает меньшее число сотрудников:&nbsp; около 30% медиков, не готовых так рисковать, предпочли уволиться или уйти в отпуск
Штат больницы № 3, которая начала работать с коронавирусом с 20 июня, — 435 человек. Но сейчас в больнице работает меньшее число сотрудников: около 30% медиков, не готовых так рисковать, предпочли уволиться или уйти в отпуск

— То есть примерно из четырёх медсестёр работает одна. График работы бешеный, люди оттуда просто выползают. Многие врачи, которые работают в паре с медсестрой, остались одни. Бывает, что приходят люди с улицы, просятся работать санитарами, чтобы помогать врачам, но это такая редкость. А вот что касается дополнительных кадров, студентов колледжей — такого нет. Видимо, желающие (работать с ковидом. — Прим.ред.) медики были в самом начале пандемии и работали в других учреждениях — в 11-й, в 25-й. Но на нас желающих не осталось, — говорит супруг медика, работающей в третьей больнице.

Пока медперсонал из этого учреждения ещё не получал повышенных зарплат, но там рассчитывают, что суммы выплатят в полном объёме. Тем более что часть своих средств медики тратили на маски и костюмы. В частности, по словам супруга врача из третьей больницы, его жена самостоятельно закупала в интернет-магазинах специальные маски с клапанами. Две посылки обошлись ей в 8 тысяч рублей.

— Врачей не хватает, но медсестёр у нас ещё меньше. Люди уволились в апреле ещё, примерно 20–30%, потому что боялись. Многие, которые уже в возрасте, взяли отпуск без содержания, потому что опять же боятся коронавируса. А больница при этом переполнена, — говорит Ирина, врач в 11-й больницы (имя изменено по просьбе героини). — Я же осталась, потому что изначально, как и все, наверное, не совсем верила в пандемию, страха не было. А вот сейчас уже понимаю всю серьёзность. Но идти мне некуда, работу я менять не планирую в будущем.

После того как учреждение стало принимать пациентов с коронавирусом и подозрением на него, сюда для укомплектования действительно направляли других медиков, однако на сегодняшний день эта мера уже не действует.

— Те, кого направляли к нам из других больниц, — это всего на месяц было, потом же они ушли. В последнее время желающих работать у нас нет. Сейчас вроде обратно эти медики вернутся к нам из-за нехватки. Последние новости из больницы — такое положение дел будет до сентября, — добавила Ирина.

Из-за высокой нагрузки она работает на 1,75 ставки и дежурит два раза в неделю. После окончания смены ей и её коллегам приходится задерживаться.

Ирина получает повышенную зарплату из-за высоких рисков. В месяц со всеми доплатами и бонусами это выходит больше 100 тысяч рублей.

— Доплаты выплатили нам всем без задержки. Но люди устали и, если честно, не рады уже этим деньгам, — признаётся она.
https://news.ngs.ru/articles/69360376/




Вот кстати про медиков...по деньгам знаю что в одном месте вроде и добавляют, зато а другом месте убирают


Последний раз редактировалось: Лёлик03 (Пн Июл 13, 2020 11:22), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
A-Nu-Ta
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть

На сайте с 31.08.09
Сообщения: 840
В дневниках: 2
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:19     Ответить с цитатой

Гаськов Андрей писал(а):

В текущей ситуации это, судя по всему, просто невозможно. Даже если развернуть временные госпитали, то врачей и медсестёр всё равно взять неоткуда. Их и в текущих ковидых госпиталях не хватает. Да и зачем. Чиновников и приближенных эффективно лечить вроде научились. А народу можно про пройденный пик рассказывать и ослаблять все ограничения. А дальше кому как повезёт.

Ну да, ну да.
Вообще-то при желании сохранить часть народа можно и ЧС объявить, и врачей и сестер из платных медцентров дернуть, они вообще-то военнообязанные (в начале эпидемии, общалась с такими людьми, и они это ждали в в перспективе).
Скрытый текст:
Но в итоге наша власть родила один большой пшик.
До х.. денег вбухать в выбора - это есть, а налогоплательщиков лечить - это нет.
В общем то-то понятно, что есть Москоу, а все остальное - одна большая колония с рабами.
„Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает.“ — Жозеф де Местр
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (17)  
 
Dio
Зануда форума
Зануда форума

На сайте с 04.07.02
Сообщения: 47105
В дневниках: 2021
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:31     Ответить с цитатой

Ага, врачам предлагают зарплаты... Предложить не равносильно выплатить. Моей тётке внезапно вдруг выплатили таки, причём не собирались изначально, врач настоял (она хирургическая сестра в перевязочной, ну и вот не она же больного перевязывает, а врач, потому ему выплаты, а она только материалы и инструменты подаёт - ей-то зачем?), так сколько она выслушала от старшей сестры в отделении! А остальным - никому. Санитаркам - вообще ни одной, а что они полы в палатах у положительных мыли - так это не "работали с ковидом". Тётке моей просто повезло с этим врачом.
_________________
Меня засосала опасная трясина :gitara: И имя ей - "Вещдок" :censored:
А на аватаре - кумир :in_love: !


Последний раз редактировалось: Dio (Ср Июл 15, 2020 14:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (8)  
 
llazy
Вирусу не по зубам 2021
Вирусу не по зубам 2021

На сайте с 02.02.08
Сообщения: 14358
В дневниках: 65683
Откуда: Nsk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:43     Ответить с цитатой

Цитата:
Решение об открытии ТРЦ было принято на утреннем совещании в правительстве Новосибирской области.

— Предлагаю сегодня принять решение о возобновлении торговли во всех магазинах, в том числе в магазинах, расположенных в торговых центрах, торгово-развлекательных центрах, — заявил губернатор Андрей Травников.


Ну держитесь, даешь 200 случаев в сутки)
_________________
ласковой душе – железное платье [БГ]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Лёлик03
Академик
Академик

На сайте с 10.05.09
Сообщения: 13168
В дневниках: 21
Откуда: Чистая Слобода
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:47     Ответить с цитатой

Цитата:
⚡ 112 случаев коронавируса за сутки выявили в Новосибирской области

По данным оперативного штаба на утро 13 июля в регионе выявлено 7 386 случаев инфицирования СOVID-19 (+112 за последние сутки), в том числе 434 ребенка. 5 199 пациентов выписаны с выздоровлением (+35 за сутки).

Скончались еще четыре пациента: мужчина в возрасте 82 года и женщины в возрасте 70 лет, 91 год и 93 года. Всего в регионе от коронавируса умерли 146 человек.

В отделениях реанимации находятся 77 человек. На ИВЛ – 18 пациентов.

В детскую больницу №3 госпитализированы 62 ребенка с подозрением на коронавирус, в том числе дети с подтвержденным диагнозом.

Взрослых пациентов с установленным диагнозом COVID-19 и с подозрением на него в инфекционных стационарах Новосибирска – 2 210.

В больницы районов области госпитализированы 732 пациента с подозрением на коронавирусную инфекцию и лабораторно подтвержденным диагнозом.

Всего в Новосибирской области провели 247 963 теста на коронавирус.

Под медицинским наблюдением находятся 636 жителей региона, 28 289 человек сняты с меднаблюдения.

Ситуация с ОРВИ: за прошедшие сутки в регионе зарегистрировано 344 обращения, госпитализированы 18 пациентов.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
lyuna
Профессор
Профессор

На сайте с 07.05.10
Сообщения: 9793
В дневниках: 21
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:48     Ответить с цитатой

llazy
А что от этого поменяется? Можно подумать сейчас в магазины ни кто не ходит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 13, 2020 11:52     Ответить с цитатой

A-Nu-Ta писал(а):
Гаськов Андрей писал(а):

В текущей ситуации это, судя по всему, просто невозможно. Даже если развернуть временные госпитали, то врачей и медсестёр всё равно взять неоткуда. Их и в текущих ковидых госпиталях не хватает. Да и зачем. Чиновников и приближенных эффективно лечить вроде научились. А народу можно про пройденный пик рассказывать и ослаблять все ограничения. А дальше кому как повезёт.

Ну да, ну да.
Вообще-то при желании сохранить часть народа можно и ЧС объявить, и врачей и сестер из платных медцентров дернуть, они вообще-то военнообязанные (в начале эпидемии, общалась с такими людьми, и они это ждали в в перспективе).
Скрытый текст:
Но в итоге наша власть родила один большой пшик.
До х.. денег вбухать в выбора - это есть, а налогоплательщиков лечить - это нет.
В общем то-то понятно, что есть Москоу, а все остальное - одна большая колония с рабами.
„Всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает.“ — Жозеф де Местр


Эта тема не про политику, но как мне кажется, если граждане в большинстве своём поддерживают власть (а в соседней ветке даже готовы биться против тех, кто не поддерживает), значит власть делает всё как надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (9)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 40 из 100 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 39, 40, 41 ... 98, 99, 100  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах