Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.05.09 Сообщения: 28681 В дневниках: 21 Откуда: Барнаул
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 14:42
Букарашечка, к вам без претензий.
Но все-таки после войны уже и так прошло почти 100 лет. Сколько же еще мы будем списывать на нее все наши проблемы? Лучше бы реально решали проблемы, а не сочиняли сказки для народа.
Когда слушала Путина, было ощущение, что он предварительно устроил конкурс среди чиновников на лучшую программу помощи бедным при минимальных потерях из бюджета.
На сайте с 05.02.13 Сообщения: 11082 В дневниках: 21 Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 14:45
Букарашечка писал(а):
Snegnaya писал(а):
Букарашечка
Цитата:
А в 1990-х на эти процессы наложились экономичесикие трудности, и получаем второй за 20 век минимум - конец 90-х гг.
Так вам об этом и пишут уже несколько человек, вы с чем спорите-то? Что дело не только в демографических волнах, а еще и в ситуации в стране.
я ни с кем не спорю и не спорила. Я нигде не писала, что спад рождаемости в 90-х это ТОЛЬКО последствия войны. Человеку непонятно, объяснила то, что знаю еще со времен института. ОК, больше не буду
Вот же вы сами писали, в ответ на слова о том, что в 90е рождаемость упала из-за кризиса в стране:
Скрытый текст:
Цитата:
Нынешнее падение рождаемости - следствие демографической ямы 1990-х. А ее истоки - ВОВ. Поколение 70-80- х годов (мы) самое многочисленное (кстати, именно в это время у женщин появился полноценный декретный отпуск ). Подъем рождаемости с начала 2000-х - это наша "заслуга". Сейчас мы постепенно "выходим" из детородного возраста, а входят в него дети, рожденные в 90-е, их мало. вот и все.
Цитата:
Нет, это не отговорка. это научные исследования, подтвержденные расчетами
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Лучезара
Цитата:
Но все-таки после войны уже и так прошло почти 100 лет. Сколько же еще мы будем списывать на нее все наши проблемы?
Тем более что, повторюсь, за поколение до 90х, имелась положительная динамика к увеличению рождаемости у поколения, рожденных в ВОВ.
_________________ My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22531 В дневниках: 19299 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 14:46
Almare
Я безработная была. нищету плодила а-ля маргиналка
Получила единовременное и все.
Пособие до 1.5 не платили.
Оформили пособие 60р в месяц. Но через 5 месяцев пришла повестка из суда,что нашей семье они не положены.
Они на счету лежали, мы их перевели назад в пенсионный фонд.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Последний раз редактировалось: maschustik (Чт Янв 16, 2020 14:53), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 10.06.04 Сообщения: 25022 В дневниках: 2386
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 14:52
Букарашечка писал(а):
и бах - небывалый подъем рождаемости женщины с работы от кризиса в декрет "сбегали". На полном серьезе.
и да, вспомнила! мат.капитал внедрили же в 2007, оч многие за вторыми детьми "побежали", как бы это дико не звучало. Вот и подъем рождаемости в 2008 несмотря на кризис
На сайте с 18.02.12 Сообщения: 6054 В дневниках: 23 Откуда: Барнаул, Павловский тракт
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 14:52
Snegnaya писал(а):
Скрытый текст:
Букарашечка писал(а):
Snegnaya писал(а):
Букарашечка
Цитата:
А в 1990-х на эти процессы наложились экономичесикие трудности, и получаем второй за 20 век минимум - конец 90-х гг.
Так вам об этом и пишут уже несколько человек, вы с чем спорите-то? Что дело не только в демографических волнах, а еще и в ситуации в стране.
я ни с кем не спорю и не спорила. Я нигде не писала, что спад рождаемости в 90-х это ТОЛЬКО последствия войны. Человеку непонятно, объяснила то, что знаю еще со времен института. ОК, больше не буду
Вот же вы сами писали, в ответ на слова о том, что в 90е рождаемость упала из-за кризиса в стране:
Скрытый текст:
Цитата:
Нынешнее падение рождаемости - следствие демографической ямы 1990-х. А ее истоки - ВОВ. Поколение 70-80- х годов (мы) самое многочисленное (кстати, именно в это время у женщин появился полноценный декретный отпуск ). Подъем рождаемости с начала 2000-х - это наша "заслуга". Сейчас мы постепенно "выходим" из детородного возраста, а входят в него дети, рожденные в 90-е, их мало. вот и все.
Цитата:
Нет, это не отговорка. это научные исследования, подтвержденные расчетами
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:[/size]
Лучезара
Цитата:
Но все-таки после войны уже и так прошло почти 100 лет. Сколько же еще мы будем списывать на нее все наши проблемы?
Тем более что, повторюсь, за поколение до 90х, имелась положительная динамика к увеличению рождаемости у поколения, рожденных в ВОВ.
Не лень всю темы перелопачивать в поисках цитат и выдергивать фразы из контекста?
Ладно, спорьте дальше
_________________ Я не знаю, но чувствую, я не вижу, но верую,
Если вырастут крылья за спиной –
Я хочу, чтобы были белыми... (С)После 11
Последний раз редактировалось: Букарашечка (Чт Янв 16, 2020 14:54), всего редактировалось 4 раза
На сайте с 05.02.13 Сообщения: 11082 В дневниках: 21 Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 15:04
Букарашечка
Цитата:
Не лень всю темы перелопачивать в поисках цитат и выдергивать фразы из контекста?
Ладно, спорьте дальше
Скрытый текст:
Знаете, странно, когда пишешь ответ человеку на конкретную фразу, а он тебе: "А я этого не говорила". Ты ему цитату, а тебе в ответ - "Не лень перелопачивать?"
Смысл такого общения на форуме несколько не понятен.
_________________ My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
На сайте с 08.09.09 Сообщения: 30530 В дневниках: 484 Откуда: Новосибирск, Октябрьский, Плющиха
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 15:40
Букарашечка писал(а):
ДоРеМи писал(а):
lyuna
Разве это нормально, когда семья живёт на пособие? Почему к этому стремится надо, а не к тому, чтобы создавать рабочие места и возможность для работы?
В Европе, с такой политикой, экономически не особо-то хорошо.
Если объективно не может работать - да! Маленьким детям нужна мама, желательно не 1 час в день, желательно не думающая о том, как ей этого ребенка прокормить и самой не сдохнуть.
Хотите, как в СССР, ребенка в 3 месяца в ясли, а маму-к станку?
Моя тетя в СССРе умерла от пневмонии в младенчестве. Бабушка не рассказывала подробностей, но когда родился мой папа, она чуть не на коленях упрашивала свою младшую сестру после окончания семилетки посидеть с ним годик дома, чтоб только не в ясли в 3 месяца. Возможно, благодаря двоюродной бабушке и я сейчас есть на свете...
На сайте с 16.11.07 Сообщения: 16232 В дневниках: 230
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 15:51
Иррида писал(а):
Теоретически я могу родить третьего, получить 100т обл капитала, 450т мне погасят ипотеку, и буду пособие 7 лет получать, живи и радуйся
а если ипотеки нет (ужЕ ), то никаких капиталов не положено на третьего, получается? Мне неактуально, но просто интересно - почему многодетным золото на голову не сыпят
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22531 В дневниках: 19299 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 15:52
Интересный спор.
Можно подумать есть те, кто против создания новых рабочих мест, против того чтобы минималка была такая, что на нее можно было прокормить и себя и ребенка своего... Да все за это! Все этого хотят!
Но если это государство дать не может или не хочет, то хоть подобным пособиям порадуемся.
Людям реальная помощь, многим людям. И среди этих многих совсем небольшой процент маргиналов и эмигрантов, есть бедные регионы, где эмигрантов вообще нет (я сейчас в таком живу) и этому региону ох как к столу сейчас будет такая помощь семьям.
Новосибирск (который до уши забит эмигрантами) это как бы не вся Россия, как и Москва не вся Россия.
И пособие вводят не для всех граждан, что сиди и не работай. А для матерей, на детей. Быть матерью это тоже труд.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 46949 В дневниках: 15699 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 15:55
Анета писал(а):
Иррида писал(а):
Теоретически я могу родить третьего, получить 100т обл капитала, 450т мне погасят ипотеку, и буду пособие 7 лет получать, живи и радуйся
а если ипотеки нет (ужЕ ), то никаких капиталов не положено на третьего, получается? Мне неактуально, но просто интересно - почему многодетным золото на голову не сыпят
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22531 В дневниках: 19299 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Янв 16, 2020 16:13
Я ехала как-то в такси. Водитель сказал, что работал старшим мастеров в какой-то управляющей компании. Больше 10 человек в подчинении, весь день на работе, часто головняки и ЗП при этом 14т.р. Цены тут такие же как в НСК. Есть некоторые услуги, которыми пользуешься раз в три месяца, которые дешевле. Но в целом, цены на продукты, на одежду, на коммуналку - такие же..
И таких людей здесь 60-70% ... И у этих людей есть жены и дети. И их жены тоже хотят воспитывать полноценно своих детей, не сдавая их в интернат и не переживая, что из декрета выйду никто на работу не возьмет, так как больничные в саду постоянно.
Добавлено спустя 11 минут 54 секунды:
Snegnaya писал(а):
maschustik
Цитата:
И пособие вводят не для всех граждан, что сиди и не работай. А для матерей, на детей. Быть матерью это тоже труд.
Только странная градация выплат. Матерям с детьми с 3 до 7 деньги нужны, а с детьми 8 и старше - нет?
Я дословно не помню, но ВВП объяснял примерно так, что пока ребенок не пошел в школу, маме зачастую очень сложно совмещать сад и работу (я была такой мамой, но у меня была помощь родителей, а потом мужа, спасибо им) ...
Поэтому тут я понять могу.
Хотя я бы была не против, что детские пособия платились до совершеннолетия (тем семьям, где ЗП маленькая и не покрывает прожиточный минимум на всех), как в Германии, например. Там мама пособие на ребенка может получать даже когда ему уже 18 исполнилось, при условии, что он учится.
Это вовсе не значит, что я против, чтобы государство стало проводить свою политику так, чтобы в стране стало невозможным полноценно честно работая и рожая детей оказываться за чертой бедности. Но пока это не достигнуто, а люди живут здесь и сейчас, и детей им кормить надо здесь и сейчас, и государству дети нужны здесь и сейчас - такая поддержка нужна.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах