Новости сайта и форума Sibmama 
[Игры, развитие и обучение детей]
20 ВОПРОСОВ ПО ГЕОГРАФИИ С ВАРИАНТАМИ ОТВЕТА
Где изобрели бумагу? Какая страна самая маленькая в мире? Нет, это не ЕГЭ по географии, а просто весёлая викторина!
Блюда корейскоой кухни. Кулинарный флеш-моб
Очередь он-лайн
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 99, 100, 101  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Элина 23
Профессор
Профессор


На сайте с 02.11.13
Сообщения: 5972
В дневниках: 42
Откуда: Новосибирск, Калининский р-он, Снегири
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Ноя 06, 2014 12:27     Ответить с цитатой

Чья-То Тень.
Это удивительный случай просто) :haha:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Наташа радость наша
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 08.11.11
Сообщения: 566
Откуда: от Натали@Натали
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 0:42     Ответить с цитатой

У них ежедневный сбой с начала работы сайта. Зачем всё делали ХЗ? Что бы узнать действительную информацию надо идти в оо или звонить.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Элина 23
Профессор
Профессор


На сайте с 02.11.13
Сообщения: 5972
В дневниках: 42
Откуда: Новосибирск, Калининский р-он, Снегири
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 0:59     Ответить с цитатой

Наташа радость наша писал(а):
У них ежедневный сбой с начала работы сайта. Зачем всё делали ХЗ? Что бы узнать действительную информацию надо идти в оо или звонить.

Так и есть, я, увидев, что мы 83-и всего, сначала, было обрадовалась, пока добрые люди не просвятили, что на деле там еще чел. 200 перед нами может быть. Так что действительно непонятно, для кого и зачем всё это делалось... а в ОО еще попробуй дозвонись и чтобы не послали)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Milskaya
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 31.10.10
Сообщения: 1106
Откуда: Дзержинский р-он, Учительская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 10:55     Ответить с цитатой

Я уже недели две как ничего посмотреть не могу(( Сначала было
null - данные по очереди в желаемые ДОУ в разрезе возрастной группы ребенка на 1 сентября (летнее массовое комплектование)
А теперь просто зависает после ввода данных ребенка. :-(
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
82kfkf
Профессор
Профессор


На сайте с 08.02.13
Сообщения: 5226
В дневниках: 17
Откуда: Ст. Гостагаевская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 11:12     Ответить с цитатой

Milskaya
У меня так же, просто зависает, иногда пишет что сбой. И так уже 2 недели.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
@Малышка@
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 05.12.09
Сообщения: 946
В дневниках: 6
Откуда: Новосибирск, Калининский район, Снегири
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Ноя 07, 2014 13:54     Ответить с цитатой

Вот и у нас такая же беда. Недели две не можем ничего посмотреть :mad:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Лавина
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 05.10.10
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск, Ленинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 13:08     Ответить с цитатой

Всем привет!
Напомню, что 9 июня мы совместно с сибмамулями создали документ, в котором объединили все пожелания к изменению итоговой таблицы на сайте Госуслуги (по информированию о ходе оказания услуги по зачислению в садики).
Скрытый текст:

Обращение

1. Текущая ситуация
В декабре 2013 года создана информационной система, объединяющая все детские сады и органы управления образованием муниципалитетов. По словам г-на Анатолия Дюбанова, члена Правительства Новосибирской области – руководителя департамента информатизации и развития телекоммуникационных технологий данная программа должна была (на основе принципов прозрачности, доступности и информативности) решить ряд задач:
- осуществлять постановку детей в электронную очередь;
-вести единую электронную очередь как общую, так и в отдельности по
каждому детскому саду;
- учитывать в режиме онлайн родительскую плату;
-отслеживать положение в электронной очереди;
-осуществлять ежегодную перерегистрацию;
-получать информацию об ожидаемом направлении в детский сад;
-осуществлять контроль направления детей в ДОУ.

К сожалению, большинство функций системы так и не были реализованы. По факту, граждане могут только:
-поставить ребенка на учет;
-видеть номер своей очереди;
-осуществлять своевременную перерегистрацию.
Ни о какой прозрачности, информативности и, следовательно, доступности речи идти не может. Качество оказания услуги на невероятно низком уровне. Продукт, который выдает программа, увеличивает напряженность, тревожность и негатив родителей по поводу несвоевременного и несправедливого устройства детей в ДОУ. Суды переполнены исками, прокуратура и администрация районов - жалобами, а районные отделы образования с раннего утра до позднего вечера штурмуют родители.
В данном документе консолидированы основные родительские претензии к качеству работы программы, описаны главные проблемные места, внесены конкретные предложения по преобразованию программы на основе принципов прозрачности, понятности, максимальной информированности, реализации принципа «одного окна» для каждого потребителя.
2. Основные проблемы:
2.1. Все возникающие вопросы по поводу регистрации ребенка, движения в очереди, распределения мест родители могут разрешить, только лично приехав на прием в районный отдел образования (далее ОО) и простояв длинную очередь.
2.2. Часто специалисты не могут ответить на вопросы граждан по поводу распределения мест, ссылаясь на то, что «такие данные выдала машина, мы не причем!»
2.3. Системы информирования «специалист районного ОО - родитель» и обратной связи «родитель – специалист ОО» не отлажены - граждане не получают актуальную информацию от специалистов вовремя (изменения, сообщения, объявления, списки), а специалисты ОО не могут и не хотят получать информацию от родителей.
2.4. Информационная система в рамках услуги «Информирование о ходе оказания услуги по приему заявлений, постановке на учет и зачислению детей в образовательные учреждения, реализующие основную образовательную программу дошкольного образования (детские сады)» не дает полной информации, которая законно интересует граждан:
a) Нет возможности увидеть всю общую таблицу, которая бы отображала всех очередников района, микро участка, начиная с 1,8 лет, включая льготников.
b) Родителям при регистрации предлагается встать в очередь сразу в 5 ДОУ и невозможно проконтролировать, по какому принципу в этом случае движется очередь, и, как идет распределение мест для детей, родители которых не отдали предпочтение при регистрации не одному из ДОУ, а предпочли встать в общую очередь.
c) Отсутствует информация, за счет которой потребитель услуги может сделать вывод отчего происходит движение ребенка по очереди в ту или другую сторону.
d) Нарушается принцип равенства и справедливости в процессе комплектования ДОУ из-за того, что возрастная категория, к которой относят ребенка, является основополагающей - родители 3-4 детей не могут получить путевки в ДОУ, тогда как родителям детей младшего возраста (и которые ждали путевки на год меньше) места предоставляются. Из-за этого родители не могут выйти на работу, когда ребенку исполнилось 3 года.
e) Отсутствует информация о количестве путевок по каждому микрорайону и ДОУ в разрезе возрастных групп;
f) Отсутствует информация о категории льготы детей-льготников и не видно как осуществляется ранжирование среди этих детей;
3. Предложения по реформированию
3.1. Изменения в структуре сайта для реализации принципа «одного окна».
3.1.1.В системе должен быть создан раздел «Часто задаваемые вопросы». Для того, чтобы значительно уменьшить количество обращений потребителей к разработчикам программы и сотрудникам ОО, а, главное, увеличить скорость предоставления информации гражданам, в данном разделе необходимо отобразить ответы на самые часто возникающие вопросы, с которыми обращаются родители. Этот раздел также может стать основой для дальнейшего преобразования информационной системы.
3.1.2. В системе должен быть создан раздел «Вопрос специалисту», где граждане получат возможность в режиме реального времени задавать вопросы специалистам ОО. В 90% случаев граждане не могут дозвониться работникам районным ОО или не всегда попадают к нужному специалисту.
3.1.3. Раздел «Документы» должен быть заполнен актуальной законодательной базой в сфере дошкольного образования – от федерального законодательства и нормативных документов НСО до инструкций для сотрудников районных ОО.
3.1.4. Должен быть добавлен раздел «Объявления», в котором по выбранному району граждане могли бы видеть всю информацию от ОО - режим работы, адрес, схема проезда, телефоны, перечень специалистов с описанием функционала, перечень документов при постановке на учет, список на собеседования, список текущего распределения в ДОУ и т.д.
3.1.5. Создание раздела «Запись на прием» даст возможность в электронном виде записаться на прием к любому специалисту и руководителю ОО. Принцип работы программы электронной записи аналогичен той, в которой граждане записываются на прием в поликлинику. Сейчас родители вынуждены с раннего утра занимать очередь, чтобы попасть в ОО, а списки очередей на прием составляются на бумажках и никем не контролируются.
3.1.6. С целью оценки качества, полноты и прозрачности информации в программе и качества обслуживания в районных ОО необходимо ввести раздел «Опрос», в рамках которого каждый опрашиваемый мог бы дать оценку и внести свои предложения по улучшению работы на данном направлении.
3.2. Преобразование формата получения данных
3.2.1. Изменение основной таблицы.
Сейчас родитель, желающий узнать полную информацию по движению в очереди своего ребенка, получает следующий результат:



Предлагаю изменить таблицу, существенно дополнив ее важной для родителей и сотрудников ОО информацией:


Таблица 1
Уточнение названия столбцов:
1 (№ п/п) – номер ребенка в общей очереди.
2 (Населенный пункт) – город области, поселок, село
3 (Район) – при занесении в базу адреса ребенка (при регистрации), район проставляется автоматически.
4 (Микро участок) – при занесении в базу адреса ребенка (при регистрации), микро участок проставляется автоматически.
5 (ФИО) – писать фамилию полностью, имя и отчество (инициалы)
6 (Дата рождения)- не шифруется, пишется полностью
7 (Категория льготы) – льготы кодируются и ранжируются по принципу приоритетности получения места в ДОУ согласно законодательству.
9 (Возрастная категория) – аналогична установленным возрастным группам в ДОУ (см. Таблица 2)
10 (№ДОУ) – номер ДОУ
11 (Название ДОУ) – второе название ДОУ
12 (Вид) – указывается специализация ДОУ
13 (Адрес) – адрес расположения
14 (Дата/Время собеседования) – заполнение данной ячейки сигнализирует, что ребенок попал в списки комплектования и в указанное время и дату ему необходимо прийти за путевкой. По заполнении этой ячейки родителю, регистрировавшему ребенка, на мобильный телефон должно поступать SMS c сообщением об информации о встрече (или посылается письмо на электронную почту).
15 (Дата/Время получения путевки) – время/дата выдачи путевки на руки.
16 (Перевод) – заполняется в случае, если ребенок при распределении в ДОУ попал в группу на год старше(-1) или младше (+1). Эти дети не пропадают из общего списка до начала комплектования ДОУ в будущем году. В случае, если родитель желает произвести обмен путевками, то в данной колонке записываются данные желаемого перевода в формате: населенный пункт/район/микрорайон/№ДОУ. Таким образом, будет создана общая база обмена путевками по городу и родители, которые хотят осуществить обмен, получат единую площадку.
17 (ФИО должностного лица) – фамилия специалиста, который работал с гражданином и вносил изменения в программу (вводится автоматически при введении кода доступу в программу конкретным специалистом)
18 (Дата редактирования) – дата внесения изменений в строку (вводится автоматически при введении кода доступу в программу конкретным специалистом).
3.2.2. Преобразование принципов функционирования программы и процедуры комплектования ДОУ.
a) Разработать и сделать доступной на сайте карту города, на которой кроме районов, будут указаны границы микро участков и расположены все муниципальные ДОУ. Каждый родитель, опираясь на адрес проживания, может узнать к какому микро участку он относится и увидеть все ДОУ расположенные на этой площади. При занесении в базу адреса ребенка, микро участок проставляется автоматически.
b) Общая очередь должна являться приоритетом при комплектовании в ДОУ. Ребенок в порядке общей очереди должен иметь возможность попасть в любой садик по микро участку, где появляется свободное место, вне зависимости от возрастной категории группы.
c) Распределение детей по желаемым садикам, указанным родителями в момент регистрации (не важно, относятся они к своему микро участку или к чужому), должно являться вторичным фактором при комплектовании в ДОУ – не в обход детей, стоящих в общей очереди по микро участку.
d) Определяющим то, что ребенок получил путевку, является появление даты/времени получения путевки и номер ДОУ в соответствующих ячейках таблицы. При этом до конца процесса доукомплектования в ДОУ (ноябрь-декабрь) дети из таблицы не убираются – очередь в полной мере остается доступной для всех пользователей программы.
e) Если свободные места в разрезе возрастных групп на микро участке для 3-4- летнего ребенка закончены, родитель должен получить предложение его устройства в группу младшей или более старшей возрастной категории в порядке общей очереди. Родители таких детей должны сами решить - воспользоваться правом на этот вариант бесплатного оказания образовательной услуги или отказаться, ожидая следующего комплектования или доукомплектования в своей возрастной группе.
f) Чтобы на следующий год в процессе комплектования детей в ДОУ специалисты ОО не забыли перевести ребенка в свою возрастную группу, он остается в очереди. Если ребенок получил путевку и посещает ДОУ не в своей возрастной группе (в колонке «дата/время получения путевки» стоит дата и время получения»), то он остается в очереди и специалисты переведут его по появлению свободного места – в процессе доукомплектования или нового комплектования возрастных групп в любом ДОУ микро участка. Если родитель ребенка по каким-то причинам желает перенести поход в садик на год позже, то в колонке («Переход») делается пометка «Сл», чтобы специалисты не волновали родителей этого ребенка до комплектования в будущем году.
g) При осуществлении запроса на оказание услуги родитель получает в результате таблицу общей очереди с учетом льготников, начиная с самого первого человека в очереди, заканчивая детьми возрастом 1,8 лет. При этом строка запрошенного ребенка должна быть окрашена, чтобы его можно было легко найти в общей очереди.
h) Программа не должна позволять редактировать сотрудникам ОО колонку «Дата постановки на учет».
i) Проверка документов по всем льготникам, проверка правильности присвоения льготной категории в программе, а также изменение льготной категории осуществляется исключительно руководителем отдела. Право редактирования колонки принадлежит руководителю отдела ОО.
j) В программе должны присутствовать все дети, в т.ч. и дети персонала ДОУ, которым предоставляется приоритетное право посещения ДОУ- места работы родителей. При этом им присваивается соответствующая категория.
k) При создании карточки при регистрации нового ребенка должны быть ячейки/окна, которые не подлежат редактированию после сохранения, но должны являться обязательными к заполнению: ФИО, дата рождения, дата постановки на учет.
l) Должна быть возможность скрыть/отобразить колонки, сортировать и фильтровать данные, формировать отчеты по выбранным параметрам.
m) В программе должна быть осуществлена функция скачивания и печати любой таблицы, любого сформированного отчета в системе.
3.3. Предоставление дополнительной информации по ДОУ
В целях максимальной информированности по наличию и распределению свободных мест в ДОУ, необходимо внедрить следующую форму доступной для граждан отчетности в программе:

Таблица 2
3.4. Введение новой функции – «Обмен путевками».
В целях создания удобной общей площадки для граждан по обмену путевками, ввести следующий вид поиска по параметрам:
Населенный пункт/Район/Микро участок/№ДОУ/дата рождения - Населенный пункт/Район/Микро участок/№Доу (желаемое место)
Если гражданин уже имеет путевку в ДОУ, но хочет поменяться на путевку с другим родителем в другое ДОУ, то необходимо ввести свои данные в форму и воспользоваться поиском по таким же параметрам:
«Населенный пункт/Район/Микро участок/№ДОУ/дата рождения»
Если гражданин еще не получил путевку, но планирует перевод ребенка в другое ДОУ, то в Таблице 1, колонке 16 «Переход» перечисляет параметры будущего обмена: Населенный пункт/Район/Микро участок/№ДОУ/. Если система находит подходящий вариант, то родителю приходит сообщение на мобильный телефон или на электронную почту. Поиск может осуществляться просто по микро участку или району.


Прошу оказать содействие:
в доведении моих предложений о необходимости реформирования информационной системы и преобразования процедур комплектования в ДОУ до чиновников высшего эшелона, принимающих решение по данному вопросу;
в продвижении проекта по реформированию информационной системы;

Готова участвовать в разработке и тестировании программы.



С документом я пошла к депутату на участке, от него направили в ГорСовет депутатов. Там я беседовала с заместителем комитета по социальному развитию. Она мне дала действующий список льготных категорий:
Скрытый текст:






Документ потом переправили в МинОбраз-ия, а оттуда к Дюбанову :lol: . От него я получила ответ 7.08.2014. Довольно быстренько.

Документ интересен тем, что он объясняет как работают с программой сотрудники Отделов Образования при регистрации детей в программе, их функционал при распределении в садики, планы департамента Дюбанова по изменению программы (по колонкам, которые мы предлагали дополнить и изменить), что сейчас изменяют, что не хватает для изменений.
Предупреждаю, что на мой многобуквенный запрос Дюбанов "отомстил" многобуквенным и подробным ответом, но это снимает многие вопросы и кто хочет разобраться - милости прошу погрузиться:
Скрытый текст:









Ответ я получила 3,5 месяца назад, но до наступления зимы не могла найти время выложить его, тк. было много работы. Извиняюсь перед всеми! :oops: Все эти месяцы бумажки лежали и смотрели на меня как на врага народа. Сейчас как гора с плеч.
_________________
Ландшафтный дизайнер с 17-лет. опытом.
Проектирование (2,3D), благоустройство, озеленение, услуги по уходу за садом.
Строительные бригады, реализация проектов "под ключ".
Частный питомник растений.
Курсы "AutoCAD для ланд_дизайнеров", "Практика для начинающих"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
82kfkf
Профессор
Профессор


На сайте с 08.02.13
Сообщения: 5226
В дневниках: 17
Откуда: Ст. Гостагаевская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 13:29     Ответить с цитатой

Лавина
Среди льготников нет людей прошедших срочную службу, то есть обычные призовники. Или я их не нашла?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Лавина
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 05.10.10
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск, Ленинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 13:38     Ответить с цитатой

82kfkf

Цитата:
Среди льготников нет людей прошедших срочную службу, то есть обычные призовники. Или я их не нашла?


В нашей стране всеобщая воинская обязанность, т.е. все мужчины должны проходить службу в ВС. Если в данный момент проходит или на сборы забрали, то да, в льготу попадаете, если уже прошел, то увы... Походу так.
_________________
Ландшафтный дизайнер с 17-лет. опытом.
Проектирование (2,3D), благоустройство, озеленение, услуги по уходу за садом.
Строительные бригады, реализация проектов "под ключ".
Частный питомник растений.
Курсы "AutoCAD для ланд_дизайнеров", "Практика для начинающих"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Наташа радость наша
Первый класс вторая четверть
Первый класс вторая четверть


На сайте с 08.11.11
Сообщения: 566
Откуда: от Натали@Натали
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 14:10     Ответить с цитатой

Нет не так. Кто отслужил в армии имеет льготу. Это новый закон и многие сейчас этой халявой начинают пользоваться, поэтому очередь "не льготников" движется назад.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Лавина
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 05.10.10
Сообщения: 251
Откуда: Новосибирск, Ленинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 14:23     Ответить с цитатой

Цитата:
Нет не так. Кто отслужил в армии имеет льготу. Это новый закон и многие сейчас этой халявой начинают пользоваться, поэтому очередь "не льготников" движется назад

Насколько он новый? Это Феделальный закон или области? Без документа - голословное утверждение, к сожалению. Я поищу, конечно, в свободное время....

Короче, я зашла на сайт Госуслуг и начала регистрацию своего ребенка заново, чтобы увидеть, какие же категории льготников там отображены. И нашла такую строку в выпадающем окне:


Потом и в ФЗ сходила почитать и юриста на сайте спросила и вот ответ:



Обломаемся хором!!! :holding:
_________________
Ландшафтный дизайнер с 17-лет. опытом.
Проектирование (2,3D), благоустройство, озеленение, услуги по уходу за садом.
Строительные бригады, реализация проектов "под ключ".
Частный питомник растений.
Курсы "AutoCAD для ланд_дизайнеров", "Практика для начинающих"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
beansi
Студент
Студент


На сайте с 08.04.13
Сообщения: 1584
Откуда: Новосибирск, Щ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 20:16     Ответить с цитатой

Лавина
Многие такого мнения, а вот в ОО решают порой иначе :aga-aga: Вот если это скажет городской важный чиновник, тогда это будет указанием к действию. А пока делают так, как им удобно и нестрашно. Вот выдали они путевку по несуществующей льготе. А ответственность в этом случае сотрудников ОО какая?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
анжелик@
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 09.03.11
Сообщения: 361
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 20:40     Ответить с цитатой

Лавина
Сама видела что онлайн юристы так отвечают, но они не из нашего города, такая льгота только в НСО вроде есть. Поэтому они не в курсе. Эта льгота введена постановлением мерии города Новосибирска, на основании ФЗ. Я так поняла)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
beansi
Студент
Студент


На сайте с 08.04.13
Сообщения: 1584
Откуда: Новосибирск, Щ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 22:25     Ответить с цитатой

анжелик@
Конкретно данная льгота - федеральная, а значит во всех субъектах РФ должна исполняться одинаково. Вот последнее постановление по льготам в НСО http://www.rg.ru/2014/02/25/novosibirsk-post80-reg-dok.html Самое интересное в приложении. В каком таком мифическом акте содержится якобы региональная льгота уволенным призывникам?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
82kfkf
Профессор
Профессор


На сайте с 08.02.13
Сообщения: 5226
В дневниках: 17
Откуда: Ст. Гостагаевская
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 22:31     Ответить с цитатой

Есть она или нету, но у меня соседка встала в льготную очередь, так как ее муж служил обычным призывником. Что творится в ОО? Они законов вообще получается не знают? Или трактуют так как и удобно?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Страница 94 из 101 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 93, 94, 95 ... 99, 100, 101  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах