Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 13:17
Девушки, ДД!
Помните, обсуждали вопрос - как правильно утвержать протоколы общего собрания участников/учредителей. Было два варианта - нотариально либо учредители при 100% явке в этом же протоколе утверждали форму протокола. Т.е. при втором варианте добавляли в протокол
Цитата:
Принятие решения общим собранием участников общества, а также состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются путем подписания протоколов общих собраний общества всеми участниками общества.
Как вы относитесь к новому Решению Президиум Верховного Суда? Я правильно понимаю, теперь либо только нотариально заверять каждый протокол либо нужно будет внести изменение в Устав "Принятие решения общим собранием участников общества, а также состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются путем подписания протоколов общих собраний общества всеми участниками обществ"
Президиум Верховного Суда Российской Федерации
Обзор судебной практики от 25.12.19
Скрытый текст:
2. Решение общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью, в соответствии с которым в отношении решений общества будет применяться альтернативный способ подтверждения, требует нотариального удостоверения.
Общество представило в регистрирующий орган заявление о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, в том числе протокол общего собрания участников, на котором было принято решение о внесении соответствующих изменений. Решением регистрирующего органа обществу отказано в государственной регистрации указанных изменений со ссылкой на подпункт "а" пункта 1 статьи 23 Федерального закона "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
Указанные обстоятельства послужили основанием для обращения общества в арбитражный суд с требованием о признании незаконным решения регистрирующего органа.
Удовлетворяя заявленные требования, суды первой и апелляционной инстанций исходили из отсутствия у регистрирующего органа правовых оснований для отказа в государственной регистрации, поскольку общество представило все необходимые для этого документы.
Судебные акты судов первой и апелляционной инстанций были отменены судом кассационной инстанции с вынесением нового решения об отказе в удовлетворении требования по следующим основаниям.
Из оспариваемого решения регистрирующего органа следовало, что регистрирующий орган счел непредставленным протокол общего собрания участников ввиду несоблюдения обществом требования подпункта 3 пункта 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) о его нотариальном удостоверении.
Согласно подпункту 3 пункта 3 статьи 67.1 ГК РФ принятие общим собранием участников общества с ограниченной ответственностью решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Суд кассационной инстанции указал, что суды первой и апелляционной инстанций проигнорировали довод о том, что решение общего собрания, которым устанавливался иной способ подтверждения, не было удостоверено нотариально.
С учетом изложенного арбитражные суды, по мнению суда кассационной инстанции, пришли к ошибочному выводу о представлении обществом в регистрирующий орган всех необходимых для государственной регистрации документов и неправомерно удовлетворили заявленные им требования.
В связи с этим суд кассационной инстанции отменил состоявшиеся судебные акты и отказал в удовлетворении требования.
Все началось с этой статьи
Скрытый текст:
Банки все чаще требуют документы, заверенные у нотариуса
Ваша организация собирается распределять прибыль между участниками или выплачивать дивиденды акционерам? Проверьте свой устав, а то банк не даст вам перевести деньги!
Дело в том, что с 25.12.2019 года все протоколы собраний участников ООО и даже решения единственного участника должны быть заверены нотариально, если иное прямо не предусмотрено уставом. Нет, никакие законы не менялись, но случился Обзор судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах, утвержденный Президумом Верховного суда именно от этой даты.
Что же сказал суд? Нельзя принимать решение о ненотариальном способе подтверждения на самом собрании даже при 100% явке. Такой способ должен быть указан или в уставе, или в отдельном решении, удостоверенном нотариусом ранее. И это правило касается даже единственного участника.
В пп. 3 пункта 3 статьи 67.1 ГК РФ и раньше упоминался нотариус, однако на практике все об этом забывали. Теперь же, после Обзора Президиума ВС условие придется соблюдать
Федеральная нотариальная палата уже высказала своё мнение в письме № 121/03-16-3 от 15 января 2020 г. ФНП указала, что при желании участников применять альтернативный метод и при отсутствии в уставе положений об ином, такое решение должен подтвердить нотариус. Порядок заверения указан в ст. 103.10 Основ законодательства РФ о нотариате.
Поэтому прежде чем выплачивать дивиденды, прочитайте свой устав. Может быть в него потребуется внести изменения.
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
Последний раз редактировалось: ALьF (Вт Фев 25, 2020 13:23), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 13:42
WD_w
Неохото конечно. Может подождать, вдруг еще какое-нибудь решение кого-нибудь выйдет
А внесением изменений в Устав юристы занимаются или бухгатерия как обычно? У нас штатного юриста нет, на стороне искать?
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
На сайте с 02.03.11 Сообщения: 4423 В дневниках: 25 Откуда: Дача за Ордынкой
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 13:45
ALьF, теоретически это не очень сложно, если есть текст устава в электронном виде. Дополнить нужный раздел соответствующим пунктом. Подготовить решение или протокол общего собрания о внесении изменений в устав. Заполнить заявление по соотве.форме и заплатить госпошлину. И вроде это всё нужно заверить у нотариуса. И сдать в МФЦ.
Особенно это "актуально" для ООО с одним учредителем, особенно если он же директор
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 13:50
WD_w
Да мы еще хотели по пути внести еще одно изменение в Устав - изменение юр.адреса. Сейчас же можно юр.адрес указать просто "г.Новосибирск"
У нас был нормальный адрес, но сначала у нас поменялся индекс (наше почтовое отделение ликвидировали), потом налоговая заставила уточнить этаж/офис. И у нас теперь в Уставе адрес один, в ЕГРЮЛ другой (с офисом/этажом), по факту третий (индекс другой). Хотели бы избежать в будущем таких проблем, поэтому хотим просто "Новосибирск"
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 13:56
WD_w
Я с этими адресами уже запуталась
Есть понятия: юридический адрес, фактический адрес, адрес местонахождения, адрес из ЕГРЮЛ, почтовый адрес
Сижу разбираюсь, какой в Уставе указать
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
На сайте с 02.03.11 Сообщения: 4423 В дневниках: 25 Откуда: Дача за Ордынкой
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 14:01
ALьF, ну да. В уставе (у нас, по крайней мере) указано Место нахождения. Но мы там прописали юридический (он же фактический) адрес. Наверное, можно просто Новосибирск указать. А где указывается тогда юридический? В заявлении при регистрации? Так-то налоговая жестко проверяет нахождение на указанном адресе. У нас в соседнем офисе недавно регистрировалась организация, приходили представители из налоговой, проверяли.
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 14:09
WD_w
Еще несколько лет назад все было просто и понятно - адрес указанный в Уставе - это юридический. Мог быть почтовый, это тоже понятно
Потом стали придавать внимание адресу из ЕГРЮЛ, теперь он чуть ли самый главный, так как по нему шлют "юридически значимую корреспонденцию". Но в выписке налоговая заставила уточнить адрес, в Уставе он естессно не менялся, не совпадают теперь адреса-то.
У меня этот вопрос много лет не решается. Начался когда индекс поменялся, мы даже хотели поменять Устав, но если почта нас опять передаст в другое отделение и тд.
А самое обидное, мы 20 лет как зарегались, так сидим в одном и том же месте, вот за что мне этот головняк?!
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
Понятие юрадрес, почтовый адрес и еще какой там адрес - это обиходные названия. Юридически существует только одно - "адрес местонахожения". И это адрес местонахождения единоличного исполнительного органа Общества (то бишь Директор), по которому, собственно, и осуществляется с ним связи и по которому он находится.
Именно он указывается в Уставе. И уже года 4 разрешили ограничится городом, без улиц и всяких прочих подробностей.
А вот в ЕГРЮЛ нужно указывать уже самый подробнейший/преподробнейший адрес, иначе можно получить "черную метку" о недостоверности. В ЕГРЮЛ сведения вносятся на основании Заявления (формы 14001,13001, 11001)
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
Вообще залезла сюда вопрос задать.
Если ИП на УСН, сдача в аренду нежилых помещений - нужна ли касса (принимает от арендаторов наличкой). Или тут действует общее правило - ИП без работников освобождается от касс до 01.02.2021?
На сайте с 31.07.09 Сообщения: 4241 В дневниках: 2192 Откуда: Выше только звезды
Добавлено: Вт Фев 25, 2020 16:15
Имбирный пряник
Цитата:
И это адрес местонахождения единоличного исполнительного органа Общества (то бишь Директор), по которому, собственно, и осуществляется с ним связи и по которому он находится.
Именно он указывается в Уставе. И уже года 4 разрешили ограничится городом, без улиц и всяких прочих подробностей.
Как осуществить связь с директором, если он находится по "месту нахождения", а "место нахождения" - город Новосибирск. Это регистрация осуществляется по месту нахождения, а связь с директором как раз происходит по адресу из ЕГРЮЛ
_________________ А ведь когда-то, когда не было соцсетей, только в семье знали, что ты дурачок...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
получается, что сальдо меньше, когда оплатим налог, то типа переплата на 68.04 будет. Не обращать на это внимание?
