Сибмама - о семье, беременности и детях

[tatyana_nvkz]

НАТАЛИ К1
Интересно, а мне, помню, понравились Воспоминания.
Но уже много лет прошло после прочтения, остались в основном ощущения.

_________________

"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"

[Eugene 17]

НАТАЛИ К1
Спасибо за отзыв!
Какое у нас разное восприятие.
Самое забавное, что я не люблю, когда растекаются мыслью по древу и по 10 листов описывают лопухи. Но у Цветаевой реально этого не почувствовала. И именно история семьи, жизни и взаимоотношений для меня была на первом месте. И еще очень понравилось место, когда она пыталась выжить в Сибири, огород садила и т.п.

_________________
*****

[Debi]

Появился "Пишеблок" в аудиоформате, начитка Литвинова.
Многие интересовались новинкой.

[Шагане]

Debi
Оля, спасибо! Заглянула на ф*ту, только выложили, скачала!!!

[Natuly)]

В рамках Библиомания 2018 прочитала
Милорад Павич "Хазарский словарь"
В аннотации написано, что это одна из самых необычных книг 20-го века. Еще бы В 89 году написать текст, котрый выходит за рамки бумажной книги. Там реальные гипертекстовые переходы и 3 или 4D реальность которая заставляет на любого героя или даже фразу посмотреть с разных сторон и точек координат. Скажу честно, многое мне не далось в книге. Неподготовленному как я в вопросах религии читателю достаточно сложно участвовать (пусть в качестве слушателя) религиозных диспутах христиан иудеев и мусульман. Я достаточно долго читала книгу, хотя ее объем совсем небольшой так как постоянно приходилось прибегать у услугам википедии дабы хоть чуть глубже понять ту или иную мысль. Язык автора очень понравился, он льет остроты над всем и всеми на протяжении всего повествования. Обороты изящны и невольно останавливаешься и перечитываешь чтобы насладиться авторской шуткой вновь. Я читала женскую версию, написано что от мужской она отличается одним абзацем, очень интересно каким. В общем работа голове выдалась хорошая, очень люблю такое и приятное и полезное чтение и пусть я многого не поняла - будет повод вернуться к книге когда-то еще.
Marinka-P Марина, большое тебе спасибо. Очень довольна таким советом!

Брет Истон Элис "Американский психопат"
Из-за скандального содержания романа издательство, с которым была договоренность отказалась печатать эту книгу и заплатила 200000 долларов...
Патрик Бэйтмен преуспевающий метросексуал яппи из 80-х ведет светский образ жизни и изощренно и жестоко убивает бомжей, девушек и иностранцев...

Для меня книга показалась достаточно сложной. Во-первых если взять за основу линейный сюжет и Патрика как реальное лицо то мне показалось что все расправы и мучения были в его воспаленной голове - ну как способ снять стресс. Я 2/3 книги была уверена что сюжет линейный и вопрос только в том на самом деле Патрик убивает или это ему только представляется. Самое интересное, что автор делает так, что тебя бесят не сцены насилия а бесчисленное множество перечисленных брендов, расцветок галстука, сортов шампанского, количество пуговиц на полушерстяных пиджаках и так далее и тому подобное. Постоянное внимание к этим деталям, решение проблем вселенского масштаба вроде сдачи кассет в прокат, заказа столика в баре или увлажнения кожи кремом клиник любого думаю повергнет в психоз.

Но постепенно все эти бары экзальтированные накачанные антидепрессантами девицы, бесконечное перечисление брендов, успешность как показатель, размер одежды и номер груди как пропуск в общество, и с другой стороны бесконечное количество нищих потерявших работу, девиц из эскорт услуг которых смяло и замучило это время, которые не едут в лимузине, а пропадают под колесами или забрызганы грязью мимо проезжающего авто... Такой гротескный и горький насмешнический эталон светской жизни нарисовал автор, что понимаешь что Патрик Бэйтман не человек, он символ и квинтэссенция этого высшего общества - внешний статус и бирка на обежде вот важные вещи, общество запивающее девичьи освежеванные моз-ги бокалом шампанского Кристл.
Автор ставит диагноз всему поколению 80-х. Психопатия, обессмысливание и обесценивание жизни пытаясь ее оценить и продать подороже

[Лицкая]

Natuly)
Я знала, что ты оценишь!
Кому ещё можно подсунуть такую тошнотворную прелесть? Тебе, да Оле Debi. Другим бы не рискнула, это произведение на подготовленного и искушённого читателя.
Про Патрика. Здесь я с тобой полностью солидарна. Патрик - не герой романа, Патрик - символ, но, блин, как трудно мне было абстрагироваться!
Ну и с кукушкой в голове Патрика соглашусь. Если таки оценивать главного героя буквально, все его изощренное насилие - плод больного воображения.
Спасибо за отзыв
Хочу ещё чего-нибудь про чокнутых яппи почитать

Добавлено спустя 9 минут 15 секунд:

tatyana_nvkz
Таня, спасибо за Трумена Капоте
Прочитала его "Воспоминание об одном рождестве". Для меня это душераздирающие
А знакомые герои - приятный бонус

_________________
Если не складывается - вычти! Импровизируй!

[Natuly)]

Лицкая

[Лицкая]

[tatyana_nvkz]

Лицкая
Лида,
Я, кстати, сначала хотела "Воспоминания об одном Рождестве" на ФМ предложить.

_________________

"Главное в этой жизни - найти своих и успокоиться"

[Лицкая]

tatyana_nvkz
"Воспоминания" более душевные, но менее обсуждательные. Правильно, что выбрала "Гостя"

_________________
Если не складывается - вычти! Импровизируй!

[обычная мама]

Natuly)
надо же, я смотрела фильм "Американский психопат" и даже не подозревала, что он поставлен по книге... Фильм впечатляющий и жуткий, к концу поняла, что убийства совершались лишь в больном воображении героя. Книгу бы читать не отважилась.).

_________________
Сын и дочь

[Debi]

Лида, лестно оказаться в вашей с Наташей компании подготовленных и искушённых читателем, честно говоря я не такая, но очень приятно.
Американский психопат сильно смущает сравнением с Минаевым, который раздражал до зубовного скрежета.

[НАТАЛИ К1]

tatyana_nvkz
Eugene 17
Извините, сразу не ответила. Совсем нет времени.
Если не ждать конфликтов, ситуативных описаний, приготовиться к неспешному повествованию, то да, книга должна была бы зайти.
Наверное, я очень многое от нее ждала.
Мне оказалось очень интересным проследить за собственным восприятием. Понять, что лично мне близко ситуативное описание.
Мне нужна ситуация, мне нужна было слышать голос, смех самой мамы Аси и Муси, мне нужно было перепугаться и страдать, выхаживать Марину, когда она ударилась головой, мне нужно видеть как исключили Марину из гимназии, как отреагировал ее отец. Что он делал в это время, поддержал ее, грустил, стоял, отвернувшись к окну, сидел за столом. Мне не нужно, чтобы за меня подводили итог, что Марина умна, а Андрюша насмешлив. Я хочу прожить с ним, хочу решить сама. А мне, словно в учебнике истории просто констатировали факт.

Мне ближе, оказывается, подход Ирвинга Шоу, когда я прошла с Ван Гогом его путь. Помню, сколько он сделал для шахтеров, описание ситуаций, я словно была там, я словно видела сколько усилий приложил Ван Гог. А потом его разочарование. Что Бога нет. Я заплакала, некоторое время не могла дышать, реально не могла вдохнуть воздух. Я была в ситуации. Для себя вынесла, что возможно Бога нет, но без веры жить намного труднее. Мне не сказали прямо словами, я сделала вывод сама, прожив внутри ситуации.

Другая книга. Когда я читала 72 градуса ниже нуля. Я прошла с героями по морозу, я мерзла, я ввинчивала с ними болты, хотела выжить. Я словно зачарованная тянулась к книге, чтобы узнать, дойдут или нет. Я снова была в ситуации. Пусть был попроще язык, чем у Анастасии Цветаевой, но для меня ближе там, где есть действие.

Eugene 17
Женечка, я никого не хочу обидеть, а рассказываю о собственных ощущениях. Благодаря твоему предложению я сделала над собой эксперимент, поняла присущий мне тип мышления. Спасибо тебе огромное

[Natuly)]

[Natuly)]

Пытаюсь догнать уходящий поезд и закрыть долги по Библиомании
Прочитано Патрик Макграт "Приют"
Ну еще одна находка в мою копилочку психушных книг. Судите сами - место действия - психбольница ,повествование ведется от лица врача-психиатра, в основе истории распад личности, драма одной семьи ну и любимое драма тлен все умерли.
История действительно пронзительная страшная и вызывающая неоднозначную оценку.
Но я хочу вспомнить рассказ Стефена Цвейга, который мы читали кажется самым первым в самом первом фм по рассказам. Тогда еще была горячая дискуссия об осуждении и защите героини. Я рьяно отстаивала позицию что женщина эта недостойна называться таковой что она во всем виновата сама и что жаль мужчину и ребенка...
так вот я хочу сказать что книга Приют перевернула мое восприятие той истории. Я не способна была понять что ту женщину, так же как и Стелу мучает тьма, безумие и равнодушие и неприязнь окружения только усугубляют ее внутренний ад. Стелу можно обвинить во многом, даже в большем, чем ту незнакомку из рассказа. Стела повинна в смерти своего ребенка, Стела разрушила жизнь своему мужу. Но какой ад поселился внутри этой несчастной и остается ли человек ответственен за свои поступки, находясь в такой тьме (поразительно) возле мужа-психиатра, который только требовал от нее быть благопристойной не видя (не желая замечать?) ее безумия и ее беды из-за своих каких-то обид и гордыни он (как врач) отказал ей (как больной) в помощи... Так кто же виновен?
Финал на мой взгляд закономерен и предсказуем.
Книга потрясающая, но хочется отметить одну деталь которая меня все же смущает. Точнее не могу до конца определить достоинство это или недостаток. Рассказ ведется от лица психиатра Питера, который прекрасно объясняет каждый поступок не только Стелы, но и других героев, ведет по книге взяв за руку и показывая значительные участки -( вот смотри - это называется эффект переноса, а это проекция ненависти к мужу на ребенка и т.д. ). Конечно это очень было для меня полезно как помощь интерпретации каких-то других сюжетов (того же Письма незнакомки) но так как с автором просто невозможно не согласиться, он лишил меня удовольствия вступить в свою внутреннюю дискуссию, поспорить, выдвинуть возможно бредовое предположение и увидеть то чего в книге нет. А жаль!
Debi Оля, спасибо тебе огромное за пинок. Ты не представляешь сколько этот коротюсенький Приют висел в моем више, а я где-то искала достойные книги про психушку. Очень понравилась книга

_________________
Если я буду такой как все, то кто будет такой как я?