Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 14.02.10 Сообщения: 4602 В дневниках: 23 Откуда: Новосибирск, Пединститут
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 15:24
Девочки, у меня дочери близнецы, им по 13 лет, однояйцевые.
Ну нету тех страстей, о которых среди людей легенды ходят. Они очень очень дружны, теряются друг без друга. Вместе уверенней, горы своротят. Понимают когда одной плохо. Это ниточка и иголочка. Но чтобы прям боль чувствовать, такого нет. И уж тем более как в книге, это Иванов нафантазировал. Может у меня какие то неправильные близнецы.
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 10489 В дневниках: 1611 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 15:32
ИРРА
В такое верю! И у меня есть много жизненных примеров, которые не поддаются логическому объяснению, мистика, одним словом. Но, блин... В "Тоболе" мне все равно эта мистика, как она там описана мешает.
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5265 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 16:34
Девочки, я про близнецов много читала, про их уникальную связь. Да, она существует. Но шрамы на коже - это перебор. Потому что если тела близнецов настолько связаны, то тогда сестра Айкони должна было потерять девственность в тот момент, когда Айкони подверглась изнасилованию. Событие - не менее травмирующее, чем порка.
На сайте с 29.10.10 Сообщения: 9123 В дневниках: 4384 Откуда: Бийск
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 18:34
Я как раз в мистику поверила. Магия на то и магия, что не поддаётся обьяснению. И так же например есть просто люди, есть колдуны, так и мне кажется, близнецы тоже разные... Эти явно особенные. Я не говорю что так реально бывает, но сказка на то и сказка чтоб в неё верить без но.
Вот истории вроде убийства Касыма ничего кроме недоумение не вызывает. Она его ножом, её в ковёр и концы в воду. Возможно так сухо и не правдоподобно написано, что вместо жалости у мешка... Или когда Бригитту и Рената на верблюде вешали... Имхо - смешно и нелепо. Эти зверства про них вообще не поняла к чему.
_________________ Если я буду такой как все, то кто будет такой как я?
На сайте с 18.03.15 Сообщения: 3968 В дневниках: 2605 Откуда: Севастополь
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 19:15
Natuly), кстати да, по поводу казни Бригитты и Рената. Онхудай всё грозился казнить их страшной казнью. А тут верблюд . То ли у Онхудая мозгов не хватило ( Дондоб не раз говорил о его глупости), то ли и правда эта казнь на верблюде несёт какой-то символизм национальный. Но эта сцена вызвала у меня недоумение. Гагарина казнили намного страшнее.
_________________ Юля.
Жить надо по-японски - не торописса, не волновасса ... и улыбасса
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 26656 В дневниках: 56 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 19:29
Это же не документальный роман. Естественно, есть авторское видение истории, есть некоторые преувеличения и откровенная отсебятина, хотя надо отдать автору должное - материал собран и обработан огромный.
А без описания зверств сейчас, по-моему, вообще никто не пишет.
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
Кстати, про повешение на верблюде я уже читала в описаниях жизни отца Абая Кунанбаева. И у Чингиза Айтматова в Буранном полустанке. Похоже, на Востоке это была одна из распространенных казней.
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 13957 В дневниках: 28423 Откуда: Дом
Добавлено: Пт Фев 08, 2019 19:47
кстати, про Петра. с одной стороны - перебор. противовеса нет. только негатив. но с другой - в традиции привычной идеализации Петра мне даже интересен был полярный взгляд.
На сайте с 06.10.10 Сообщения: 4481 В дневниках: 8 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Фев 09, 2019 2:14
Дошла до середины второго тома (или чуть дальше).
Также с удовольствием прочитала обсуждение, наплевав на спойлеры...
Для меня эта книга тяжела в моральном плане. Герои, которые симпатичны, в ходе сюжета становятся убийцами - мне сложно это принять. Больше всего переживала из-за Рената. В его судьбе вообще много ситуаций тяжелого выбора. Как-то близко легло к сердцу.
Ну и женщины.
Можно ли к ним применить современные моральные нормы?
В книге показано, что женщина была бесправной вещью. Муж мог безнаказанно ее "учить" (то есть бить), и это все считали нормальным.
Бухарец Касым убивает жену Улюмджану - и не несет никакого наказания.
Шведы считают себя просвещенными европейцами. Тем не менее Цимс избивает Бригитту, и никому нет дела. Развестись с ним ей не разрешают.
Женщина абсолютно не защищена от скотского обращения, ее можно бить, убить; ну разве что в монастырь уйти она может.
Даже в семье Ремезовых, где все более-менее по-человечески, мать говорит дочери:
Цитата:
Но ты, Манюша, не бунтуй. Всех нас продают, хотя вот так – не каждую. Дочь у отца, а жена у мужа завсегда в неволе. У девки не спрашивают, кого она хозяином себе хочет. И меня твой дед, Ульян Мосеич, за батюшку твоего выторговал.
– За тебя дед Митрофан деду Ульяну приданое давал, а не деньги брал.
– Это не важно, доча, кто кому в купле платит. Баба всё одно – товар.
В таких реалиях мне сложно осуждать женщину за убийство мужа-мучителя.
Что касается мистики - сначала я удивлялась; но в общем мне она не мешает. Мистические сцены кажутся очень кинематографичными; я прямо вижу воочию раскольника Мисаила, в которого бес вселился, или сцены сжигания идолов... Почему нет?
Наверное, дело в том, что я не воспринимаю это как повествование о реальных событиях; я вообще не очень люблю книги, где действующие лица - исторические личности, мне как-то всегда неловко читать интимно-бытовые сцены из жизни царей и королей, и всегда кажется, что это сплошная отсебятина автора. Пикуля в юности читала "Фаворит" и "Пером и шпагой", и как-то больше не захотелось - именно из-за этого ощущения.
На сайте с 28.02.18 Сообщения: 560 В дневниках: 17 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Фев 11, 2019 18:11
Я осилила третью часть первого тома. Думаю, что весь том с вами успею прочесть.
А можно голосовать только по первому? Или оставить недочитал\бросил
А хотя вон девочки пишут что голосовали недочитав.
По началу было очень круто. И сильно. И масштабно. А потом .. начался экшн, видимо. И как-то все сразу стало скучно. Где размах? Где Сибирь? Остались только какие-то мелкие люди, со своими личными проблемами .. деревенский быт, и при том совершенно не атмосферный.
Впрочем, аудиокнигу скачаю, летом в поезде ещё попробуем послушать с мужем.
На сайте с 11.04.09 Сообщения: 26656 В дневниках: 56 Откуда: Академгородок, Щ
Добавлено: Пн Фев 11, 2019 18:46
Dafna-n
Я второй ещё не дочитала. Первый читала взахлёб. Оценила, как появились баллы. А от второго совсем устала. Тем более, что у меня последние книги сплошь исторические, чувствую, уже перебор. Хоть Донцову читай для разгрузки мозгов .
На сайте с 05.01.11 Сообщения: 10489 В дневниках: 1611 Откуда: Академгородок
Добавлено: Пн Фев 11, 2019 18:54
Мне осталось треть второго тома дочитать. И как ни странно, я абсолютно не устала от Тобола. Я бы даже сказала, что смакую книгу, и немного жалею, что она все же подходит к концу.
Dafna-n
Не хватает масштабности???? Ну не знаю... Мне кажется, куда ещё масштабней?!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И у меня есть много жизненных примеров, которые не поддаются логическому объяснению, мистика, одним словом. Но, блин... В "Тоболе" мне все равно эта мистика, как она там описана мешает. 
. То ли у Онхудая мозгов не хватило ( Дондоб не раз говорил о его глупости), то ли и правда эта казнь на верблюде несёт какой-то символизм национальный. Но эта сцена вызвала у меня недоумение. Гагарина казнили намного страшнее.
Ну не знаю... Мне кажется, куда ещё масштабней?!
