Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 82634 В дневниках: 4772 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:19
Sol'ka писал(а):
о [b]они тоже не говорят геям при личном общении "фуууу, как это мерзко".[/b] Они вообще об этом не говорят - зачем? Живут и живут себе со своими взглядами.
При чём тут какие-то камни за пазухой?
А вы думаете, что у нас так будет говорить среднестатистический человек? Какой-нибудь "очень простой мужик с понятиями" или выпивший может, конечно, сказать все, что думает на этот счет, встретив гея. Но обычный человек в обычном адекватном состоянии тоже промолчит и человеку ничего не скажет потому что это просто правила приличия. А за глаза очень даже может сказать, и будет прав. Потому как будет выражать свое личное отношение к картине мира. И не важно, какую часть этой картины он сейчас решит обсудить. Особенно, если без конкретных имен
На сайте с 03.07.09 Сообщения: 36634 В дневниках: 5064
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:19
Лелечка)))
я там работаю рядом, почти каждый день туда в обеденный перерыв захожу. уже неделю, как не дают может, нашли еще заначки и раздают напоследок
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 15719 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:24
Adelvase писал(а):
Sol'ka писал(а):
Про то, что в России нет цензуры, я не соглашусь. Цензура не только критики власти может казаться, но и этических, и религиозных вопросов. Например, я не представляю себе, чтобы в России стали возможны публикации религиозных карикатур как во Франции. Уверена, что в России бы власти на такое среагировали - и правильно сделали бы. А во Франции под эгидой свободы слова ничего не делали и допустили трагедию.
Не уверена, что у нас это запрещено... в сатирической форме, без перегибов, у нас вполне-себе можно встретить комикс или анекдот. Но там, конечно, не будет ничего пошлого и оскорбляющего чувства верующих. Никаких веселушеку на теме чужих смертей и т.д. И дело тут не в политике государства, а в головах людей. У нас над таким издеваться не принято, можете это к культуре отнести.
Нет, это именно политика государства. Культура и содержание голов по этому вопросу именно политикой государства определяются.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Adelvase писал(а):
Sol'ka писал(а):
о [b]они тоже не говорят геям при личном общении "фуууу, как это мерзко".[/b] Они вообще об этом не говорят - зачем? Живут и живут себе со своими взглядами.
При чём тут какие-то камни за пазухой?
А вы думаете, что у нас так будет говорить среднестатистический человек? Какой-нибудь "очень простой мужик с понятиями" или выпивший может, конечно, сказать все, что думает на этот счет, встретив гея. Но обычный человек в обычном адекватном состоянии тоже промолчит и человеку ничего не скажет потому что это просто правила приличия. А за глаза очень даже может сказать, и будет прав. Потому как будет выражать свое личное отношение к картине мира. И не важно, какую часть этой картины он сейчас решит обсудить. Особенно, если без конкретных имен
А вы думаете, что в приватной обстановке здесь никто своё личное отношение к картине мира не выражает? Выражают - я это прямо писала, читайте. Ну и в чем у вас тогда свободы больше? Не поняла я этого из вашего поста.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 82634 В дневниках: 4772 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:25
Sol'ka писал(а):
Adelvase
Про геев. Как я поняла, вас именно карикатурные образы геев смущают. Геи, которые выглядят как приличные мужчины, вас не смущают? Так они в большинстве именно такие.
А про детей - ну вот видите, сам факт, что геи рожают себе детей от сурмам, вас не смущает. То есть вы допускаете такую возможность для геев с большими деньгами, для геев без больших денег вы такое разрешать не хотите. Получается, что проблема не в самих геях, а в их деньгах?
Что-то вообще не поняла, откуда вы такое взяли с моих слов по обоим пунктам совершенно не говорила и не думала подобного. Тем более написав предыдущее не имела ввиду "сурмам", вообще-о я имела ввиду усыновление. И причем тут вообще деньги.
И, нет, вы меня не правильно поняли. Меня любой гей будет смущает /а если говорить прямо, то напрягать или даже раздражать/, если он будет публично выносить свой интим в общество. Будь то 2 мужика в мазуте или 2 мальчика-девочки. Я когда вижу клип по тв, где показыают крупным планом, как мужик мужику язык в рот засовывает, я вот так и на улице мне такое ОЧЕНЬ не приятно видеть. Благо, в РФ у нас такое увидеть крайне сложно
з.ы. и, да, в большинстве своем, судя по статистике, сколько все-таки "много геев развелось", все-таки выглядят они, как обычные мужчины в большинстве своем. Знаю одну "семью", в которой жил мужчина-гей с женщиной-лесби и у них был совместный биологический ребенок. Но родители спали каждый со своим
На сайте с 03.07.09 Сообщения: 36634 В дневниках: 5064
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:27
Adelvase
но "просто ничего в глаза не скажет", а не станет говорить, как он всё это поддерживает, а потом, за глаза начнет реальное отношение высказывать.
у нас на работе недавно случай был. повеселил всех. сижу я, никого не трогаю, слышу мужчина говорит (у нас сначала зал, где товар частично выставлен и продажники сидят, а я дальше, за перегородкой сижу), бабушка какая-то ходит. смотрит, выбирает. надо было выйти, пошла, смотрю, тетка стоит странно одетая, я решила, что она городская сумасшедшая - красные колготки, мини-юбка, раскрашенная вся. и бабушка эта ходит. думаю, куда мужик делся, наверное на склад вышел. а потом оказалось, что это и не женщина была. мужчина, с мамой пришел ванну покупать. в общем, мужики наши ржали, в шоке пребывали и потом еще всем рассказывали про это чудо. а женской половине коллектива жалко было и мужчину этого, который не хочет быть мужчиной. а особенно маму его жалко. и еще - он-она сам-сама не определился-определилась, кто он. то от лица мужчины про себя говорил, то от лица женщины. это нам уже кладовщик рассказала.
но в лицо им никто ничего не сказал. продали, что хотели. они и ушли.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 82634 В дневниках: 4772 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:31
MargoM
я не дам уже ссылок на ту информацию про педофилию, но то, что это было, это точно. Может и не 2 года назад, а больше, у меня время летит как-то незаметно
Sol'ka писал(а):
Adelvase
Я уже поясняла все это много раз. Никто и никого здесь за своё мнение не наказывает. И своё мнение вам никто навязывать не будет. Просто люди больше приучены думать перед тем, как что-либо сказать и написать. Имхо, это прекрасно. Это и России бы перенять не мешало. Потому что когда жена пресс-секретаря президента открыто говорит, что «женщина без мужа и детей неполноценна» = вообще не думает, что несёт, то это очень печально выглядит, причём именно для страны.
Так это не в культуре дело. Это дело в мозгах, а точнее в их не большом количестве.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Sol'ka
Цитата:
А вы думаете, что в приватной обстановке здесь никто своё личное отношение к картине мира не выражает? Выражают - я это прямо писала, читайте. Ну и в чем у вас тогда свободы больше? Не поняла я этого из вашего поста.
Окей. Если вы на публичном форуме напишите что-то против геев, на вас не настучат? Если скажете на работе, что считаете это извращением, что последует? Или заявитесь на гей парад и начнете давать интерью, что считаете это неподобающим, аморальным или даже еще хуже чем-нибудь. Ничего не будет? Хотя вопрос больше не к вам, вы же в Канаде живете, я про Канаду не особо осведомлена, скорее все эти вопросы к Америке
На сайте с 18.08.10 Сообщения: 9309 В дневниках: 17146
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:32
Sol'ka
Интересно, а Галкин, Киркоров и Лазарев сами говорят о том, что они геи? Я никогда этого не слышала от них. Я не те каналы смотрю и не те СМИ читаю? Дайте ссылку, а то получается - ОБС.
И про педофилию, про то, что пытались что-то там в законы протащить, хочу документ прочитать.
Цитата:
Просто люди больше приучены думать перед тем, как что-либо сказать и написать
понимаю, что на этой площадке можно говорить и писать не думая. Поэтому хочу документальное подтверждение. Или опять - много родственников, которые всё это знают?
_________________ Принимайте то, что вы не можете ни исключить из своей жизни, ни изменить.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 15719 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:42
Adelvase писал(а):
Sol'ka писал(а):
Adelvase
Про геев. Как я поняла, вас именно карикатурные образы геев смущают. Геи, которые выглядят как приличные мужчины, вас не смущают? Так они в большинстве именно такие.
А про детей - ну вот видите, сам факт, что геи рожают себе детей от сурмам, вас не смущает. То есть вы допускаете такую возможность для геев с большими деньгами, для геев без больших денег вы такое разрешать не хотите. Получается, что проблема не в самих геях, а в их деньгах?
Что-то вообще не поняла, откуда вы такое взяли с моих слов по обоим пунктам совершенно не говорила и не думала подобного. Тем более написав предыдущее не имела ввиду "сурмам", вообще-о я имела ввиду усыновление. И причем тут вообще деньги.
И, нет, вы меня не правильно поняли. Меня любой гей будет смущает /а если говорить прямо, то напрягать или даже раздражать/, если он будет публично выносить свой интим в общество. Будь то 2 мужика в мазуте или 2 мальчика-девочки. Я когда вижу клип по тв, где показыают крупным планом, как мужик мужику язык в рот засовывает, я вот так и на улице мне такое ОЧЕНЬ не приятно видеть. Благо, в РФ у нас такое увидеть крайне сложно
з.ы. и, да, в большинстве своем, судя по статистике, сколько все-таки "много геев развелось", все-таки выглядят они, как обычные мужчины в большинстве своем. Знаю одну "семью", в которой жил мужчина-гей с женщиной-лесби и у них был совместный биологический ребенок. Но родители спали каждый со своим
Я все взяла именно с ваших слов. Вы выразили негативное отношение к возможности геям иметь детей, как это сейчас есть в других странах. Я привела вам примеры российских геев с детьми, которые постоянно мелькают в вас перед глазами. Вы ответили, что это вас не волнует. Пусть, мол, что хотят, то и делают. Из этого я делаю вывод, что геи с детьми вас никак не смущают, но вы не хотите, чтобы было разрешено усыновление. То есть через сурмаму (=вложив кучу денег, и это не для всех) - это нормально, а усыновить (= бесплатно и более доступно) - это надо запретить. Вот я и делаю вывод, что вы не против того, чтобы геи детей воспитывали, но только богатые геи. Ну и чтобы они открыто себя геями не называли для вашего полного счастья.
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:
leotaurus
Можете считать, что ОБС. Не вижу смысла доказывать.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 03.07.09 Сообщения: 36634 В дневниках: 5064
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:42
Sol'ka
а Пугачёва, получается, лесби? двух мужиков зачем-то голубых нашла и жила с ними. еще и детей от них обоих родить пыталась (от одного получилось все-таки, правда не самой)
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 82634 В дневниках: 4772 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:44
Sol'ka
Цитата:
Цитата:
Я все взяла именно с ваших слов. Вы выразили негативное отношение к возможности геям иметь детей, как это сейчас есть в других странах. Я привела вам примеры российских геев с детьми, которые постоянно мелькают в вас перед глазами.
Вы не правы. Я выразила свое негативное отношение к тому, чтобы 2 папы привели ребенка в сад к моему ребенку. Вы разницы не видите??? Тему рождения кем-то из них детей я вообще не обсуждала. Хотя в этом плане мое отношение скорее тоже отрицательное, чем положительное. Но я его, свое мнение, вам вовсе не сообщала! И сравнение с Галкиным было вовсе не про деньги! Это уже ваши домыслы, не понятно к чему притянутые. Я сравнила замок галкина с марсом , что я этого НЕ ВИЖУ. Понимаете? А чего я не вижу, то МНЕ жить НЕ МЕШАЕТ. Причем тут деньги?
Может я вас удивлю, но о том, что Галкин гей я узнала меньше года назад. А о том, что у него дети есть, еще меньше времени назад. И, да, мой источник информации - коллега по работе. Достоверна ли эта информация, мне без разницы, и проверять ее я не пыталась
На сайте с 03.07.09 Сообщения: 36634 В дневниках: 5064
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:46
Adelvase
вы где-то в одном месте с Sol'ka новости читаете. и про педофилию, которую пытались узаконить в России знаете, и о том, что Галкин гей. источником не поделитесь?
вопрос снимается, раз источник "коллега по работе".
Последний раз редактировалось: MargoM (Вс Ноя 12, 2017 21:47), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 18.08.10 Сообщения: 9309 В дневниках: 17146
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:47
Sol'ka
Доказывать не будете? Значит, ерунду не пишите. Это ваши домыслы. Может лучше и здесь не надо полностью пользоваться свободой слова? Может тоже не надо писать, всё что хочется и сначала думать?
_________________ Принимайте то, что вы не можете ни исключить из своей жизни, ни изменить.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 82634 В дневниках: 4772 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Вс Ноя 12, 2017 21:50
MargoM писал(а):
Adelvase
вы где-то в одном месте с Sol'ka новости читаете. и про педофилию, которую пытались узаконить в России знаете, и о том, что Галкин гей. источником не поделитесь?
Одним уже поделилась второй был тут, на сибмаме был тогда со ссылками, потому как тут так принято, но я ж их не сохраняла
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
MargoM писал(а):
Adelvase
вы где-то в одном месте с Sol'ka новости читаете. и про педофилию, которую пытались узаконить в России знаете, и о том, что Галкин гей. источником не поделитесь?
вопрос снимается, раз источник "коллега по работе".
Вы не подумайте, обычно я на такие ценные источники не ссылаюсь просто в данном случае мне реально все равно, гей он или нет. Ну раз все говорят, что гей, видимо, так и есть, поэтому я согласилась с Солька, когда она его таким назвала
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Какой-нибудь "очень простой мужик с понятиями" или выпивший может, конечно, сказать все, что думает на этот счет, встретив гея. Но обычный человек в обычном адекватном состоянии тоже промолчит и человеку ничего не скажет 
потому что это просто правила приличия. А за глаза очень даже может сказать, и будет прав. Потому как будет выражать свое личное отношение к картине мира. И не важно, какую часть этой картины он сейчас решит обсудить. Особенно, если без конкретных имен 
может, нашли еще заначки и раздают напоследок
Sol'ka
по обоим пунктам совершенно не говорила и не думала подобного. Тем более написав предыдущее не имела ввиду "сурмам", вообще-о я имела ввиду усыновление. И причем тут вообще деньги.
и на улице мне такое ОЧЕНЬ не приятно видеть. Благо, в РФ у нас такое увидеть крайне сложно 
просто в данном случае мне реально все равно, гей он или нет. Ну раз все говорят, что гей, видимо, так и есть, поэтому я согласилась с Солька, когда она его таким назвала