Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47105 В дневниках: 2021 Откуда: Академгородок
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 17:24
Eugene 17 писал(а):
не будем брать случай органических поражений.
Чего это не будем? Очень даже будем. Муж моей тётки - патологический ревнивец. И вообще я дочь психиатра , так что для меня именно патология налицо.
У меня герой большеш всего ассоциируется с героем "Лолиты" - такие же извращённые, но стройные логические цепочки, такое же самооправдание. И такое же, с моей точки зрения, психическое нездоровье.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 05.12.11 Сообщения: 2170 В дневниках: 2 Откуда: пл.Калинина
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 17:58
Eugene 17 писал(а):
Лицкая
Отчего смерть ее стала предпочтительнее?
Оттого ,что она оказалась такой же "б..." (по его мнению конечно) как и все замужние женщины , которых он "имел" , когда холостой был. Он убил не просто жену, он убивал всех этих женщин, все то распутство в котором участвовал. Позднышев думал , что убивает СВОЕ ПРОШЛОЕ. Думал что с чистого листа все начнет,уберет из души всю эту грязь.Эта мысль есть в повести, что найдет другую , "чистую" женщину. Мне показалось , что эта повесть - такой крик души Толстого. Ему как человеку талантливому было много дано, в том числе и страстная натура. Видимо в конце жизни Толстого мучали противоречия: духовное и животное. Он пытался вырасти духовно, но грехи молодости не пускали видимо. Эта повесть горькое признание писателя, что он не знает , как совместить духовное в человеке и животные инстинкты.
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19041 В дневниках: 6828 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 18:19
mochaon
Вот. Я про то и говорю.
Dio
Цитата:
Чего это не будем? Очень даже будем.
Тогда все его теории - это бред безумного
Я всё же склонна считать, что Толстой в своём уме.
Хотя.... Кто его знает. Это какие лужёные мозги надо иметь, чтоб так писать.
Человеком, однако, он был неплохим. Мне близки некоторые его взгляды. Даже здесь, если убрать перегибы и обобщения, здравое зерно есть.
Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:
Надо сказать, самые симпатичные в этой повести - тётки. Их не жалко и держатся хорошо. Жена вообще забила на мужнину истерию и музыку играет
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8374 В дневниках: 12432 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 21:18
Eugene 17 писал(а):
если это ревность, то в чём корни?
Возможно, по себе судил, измерял своей меркой. Не зря ж всю юность шлялся.
Возможно, особенность характера. Есть же патологические ревнивцы, найдут повод там, где его нет.
Кстати, чего он сразу за кинжал схватился, не разобравшись? Конечно, ситуация недвусмысленная, но, вдруг и правда музыку играли, окультуривались, и ничего более (самой смешно, но тем не менее)
Накрутил сам себя, пошел на поводу у больного воображения
Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
mochaon писал(а):
Думал что с чистого листа все начнет,уберет из души всю эту грязь.Эта мысль есть в повести, что найдет другую , "чистую" женщину.
Ага, и "запачкает" ее или будет с ней по ночам семечки щелкать
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Dio писал(а):
Eugene 17 писал(а):
Я всё же склонна считать, что Толстой в своём уме.
Толстой, может, и в своём, а его герой - нет.
Вот и я про то же!
Лично у меня не складывается именно этот нюанс. Умный философ Толстой несет идею нравственности и чистоты через сумасшедшего Позднышева
Добавлено спустя 19 минут 6 секунд:
Eugene 17 писал(а):
Лицкая
Цитата:
Женя, порок-то он и в себе видел, но укокошил жену. Ну и стрелял бы в себя порочного.
Все же, на мой взгляд, это банальная ревность, раздувшаяся до необъятных пределов и переродившаяся в теорию порочности
Конечно, в себе он в первую очередь видел порок. Но! Позднышев выписал себе индульгенцию, ибо осознал, встал, так сказать, на путь исправления. Не случайно же периодически говорил - я-то вон, наступил себе на глотку, на других баб не пялюсь, а она как была бл..., так и осталась. Потому и убил.
Так вот была или казалась б..? ИМХО, была такой исключительно в глазах Позднышева.
Да, не идеальная, да, отодвинула мужа на второй план, занялась своим хобби. Но кто виноват, что человек, разделивший ее хобби, оказался молодым симпатичным мужчиной, а не беззубой бабусей?
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 29.08.10 Сообщения: 19041 В дневниках: 6828 Откуда: Омск
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 21:24
Цитата:
Так вот была или казалась б..? ИМХО, была такой исключительно в глазах Позднышева.
Да, не идеальная, да, отодвинула мужа на второй план, занялась своим хобби. Но кто виноват, что человек, разделивший ее хобби, оказался молодым симпатичным мужчиной, а не беззубой бабусей?
Ну для Позднышева реальность = то что ему кажется. А нам то конечно - обычная женщина, пачку детишек родила, еще и красоткой расцвела, хобби и всё такое.
Мне кажется, Толстой - всё же не Позднышев. Сознательно, может, и хочет приписать ему свои размышления, а на самом деле, на бессознательном уровне влечение и хорошее отношение к прекрасному полу читается между строк Ну или я его просто обеляю в своих глазах.
Многослойный чувак Луковица
_________________ *****
Последний раз редактировалось: Eugene 17 (Вт Мар 21, 2017 21:27), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8374 В дневниках: 12432 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 21:27
Eugene 17 писал(а):
Цитата:
Так вот была или казалась б..? ИМХО, была такой исключительно в глазах Позднышева.
Да, не идеальная, да, отодвинула мужа на второй план, занялась своим хобби. Но кто виноват, что человек, разделивший ее хобби, оказался молодым симпатичным мужчиной, а не беззубой бабусей?
Ну для Позднышева реальность = то что ему кажется.
Вот и пожалуйте, извращенное сознание - на лицо
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 25.10.07 Сообщения: 8374 В дневниках: 12432 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 21:34
Цитата:
Сознательно, может, и хочет приписать ему свои размышления, а на самом деле, на бессознательном уровне влечение и хорошее отношение к прекрасному полу читается между строк. Ну или я его просто обеляю в своих глазах.
Хорошее отношение читается, ага. Но пункты послесловия тоже, знаешь ли, с больной головы на здоровую
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Eugene 17 писал(а):
Лицкая
Ну тогда мы все извращенцы.
Кто-то в большей, кто-то в меньшей степени
_________________ Если не складывается - вычти! Импровизируй!
На сайте с 25.02.09 Сообщения: 3266 В дневниках: 67 Откуда: Бугринская роща
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 21:44
А мы не разберёмся до конца,что к чему, тк и автор и герой- мужчины,а мы нет) , и отношение к женщинам у них обоих было немножко оригинальное...но гг я считаю немножко больным на голову...
На сайте с 01.09.09 Сообщения: 13956 В дневниках: 28417 Откуда: Дом
Добавлено: Вт Мар 21, 2017 22:45
толстой всегда вызывает во мне чувство неполноценности. дело в том что я его не понимаю. от слова совсем. я вообще мало каких писателей настолько сильно не понимаю как его. а толстого не понимать - неприлично. не любить - это сколько угодно, это даже стильно... но не понимать - за гранью достойного (читающего) общества.
для меня толстой как физика. я могу подставить числа по формуле и решить задачу. но я не понимаю, почему самолеты не подают. я могу рассказать билет по толстому и сдать экзамен. но я не понимаю, зачем и о чем его герои... и я устаю от его длинных-предлинных рассуждений и каких-то призрачных, безотносительных сюжету описаний.
и эта повесть также. я не стала ее оценивать. наверное, это гениальная литература. но она вообще параллельна моей картине мира.
я не вижу разврата в браке, я не верю, что раньше все друг другу изменяли и пропадали в домах терпимости. вся эта история про накрученную ревность и убийство никак во мне не отзывается.
я не понимаю, за что ГГ просит прощения у лирического героя...
и я даже не хочу думать про это... как про физику... не моя наука.
но сколько читала все думала про теток (у меня даже одна такая знакомая есть). вот ей муж изменяет (систематически, из разряда полигамных самцов ), и вот всегда, когда она про это рассказывает, то добавляет, что "все мужики изменяют, просто не все жены знают". и вот толстой тут также. всех под одну гребенку. а за что? если его ГГ - извините - какой-то моральный урод еще и с убеждениями, то остальные-то не виноваты. и могут быть не такими... в общем, без оценок.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
, так что для меня именно патология налицо.
И имя ей - "Вещдок" 
!
или будет с ней по ночам семечки щелкать 
