Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 29.09.03 Сообщения: 17398 В дневниках: 18383 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 13:25
Войны же были всё время, за мужиков держались любыми средствами.
У подружки мать 18 абортов сделала пока в районной больнице научились трубы перевязывать. Потому что муж сказал: "Я не для того женился, чтобы резинками пользоваться"
_________________ "Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43760 В дневниках: 14827 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 13:32
Dio писал(а):
pooha, ну вот просто кивают на поколение СССР, но ведь не просто так было такое отношение к нерождённому ребёнку, не советское воспитание в этом виновато.
Ну как сказать.
Если сейчас идут, что аборт - убийство, то тогда аборт - это обычная мед манипуляция, не очень приятная.
Поэтому и отношение по проще.
Я поправлюсь, сейчас все больше и о вреде аборта говорят, поэтому отношение к аборту меняется.
По крайне мере, я за восемь лет изменения заметила.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Это, конечно, продукт не только советского воспитания. Есть приемственность и более ранних поколений - там и жизнь ребенка не ценилась, не то, что эмбриона.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35096 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 13:56
Скрытый текст:
про либеральную систему
идеальная модель либерального гос не предусматривает социалку вообще
свободный рынок - он свободный и есть
не вписался - самдурак
иди вперед и не оглядывайся!
в молодости, когда все дороги впереди. мне модель казалась симпатичной
жизнь мордой макнула
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 9651 В дневниках: 263
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:12
Dio писал(а):
pooha, ну вот просто кивают на поколение СССР, но ведь не просто так было такое отношение к нерождённому ребёнку, не советское воспитание в этом виновато.
У меня бабушка врач, вот она откровенно не понимала, почему я переживаю по поводу выкидыша - мол, в их время это вооьще не считалось чем-то достойным внимания, а уж дальнейшего лечения - тем более. Совсем другое восприятие ценности беременности было, не было такого культа её, как последние лет 10-15. Отсюда и к абортам такое отношение.
На сайте с 22.09.08 Сообщения: 61854 В дневниках: 37982 Откуда: Nord Midgard
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:14
Pushina
Цитата:
Да, тяжело. Убить всегда проще, чтоб не издеваться.
Да, давайте запретим и убивать перестанут В СССР одно время тоже было запрещено абортировать, чуть ли не под расстрел. И типа не абортировали
Аборт запрещен (1936–1955)
Цитата:
Сразу после принятия закона о запрете абортов их число, естественно, резко сократилось, а число рождений возросло. Например, в ленинградских больницах в первой половине 1936 года было произведено 43,6 тыс. операций по прерыванию беременности, а во второй половине года — всего 7354. Число рождений в Москве увеличилось с 70 тыс. в 1935 году до 136 тыс. в 1937-м5. Но этот эффект был кратковременным. Факторы, способствовавшие ограничению рождаемости, оказались сильнее пронаталистской политики партии и правительства.
После 1937 года число зарегистрированных прерываний беременности стало возрастать (табл. 1). В СССР в целом в 1937 году было учтено 568 тыс. абортов, в 1939 году — 723 тыс., в 1940-м — 807 тыс.6. Доля абортов среди всех беременностей в 1939 году составила в РСФСР 10,8%, в том числе 22% в городах и 3% в сельской местности7. В 1939 году в городах России уровень абортов, по расчетам Е. Садвокасовой, достигал 36,5 на 1000 женщин в возрасте 15–49 лет, а в Москве — 34,7 (показатели, близкие к показателям конца ХХ века)8.
В условиях законодательного запрета была быстро налажена система производства нелегального аборта, получила также распространение практика самоаборта. Появились люди, которые за определенную плату давали советы, как можно прервать беременность: «Аборт, после того как он был запрещен, когда производство его стало незаконным, превратился в дорого оплачиваемое преступление».
_________________ Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43760 В дневниках: 14827 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:35
Pushina
вот чего я всегда не понимала, так желание заставить женщину рожать детей, если она не хочет. Этакая изощренная пытка и жестокость.
Если у женщины есть желание быть многодетной, то она и рожает. А если его нет, то дайте сделать честный выбор.
Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Хотя я вот раньше тож выступала против абортов, да я и сейчас против. Просто раньше была категорична, по юности лет.
Но пойнт был такой - думать надо ДО секса. Теперь знаю, что предохранение срабатывает не всегда.
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:42
Ко всем участникам темы.
Спасибо за диалог. Мне это помогло более четко сформулировать свое отношение к проблеме.
А именно:
Я за вывод абортов из ОМС потому что:
1. Для меня аборт = убийство нерожденного беспомощного невиновного ребенка. Я за признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Я про подавляющее большинство медицинских абортов когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, беременность не угрожает здоровью и жизни женщины - когда беременность просто нежеланна. Я не имею в виду случаи когда к аборту есть медицинские или социальные показания.
2. ОМС - система, призванная обеспечить охрану здоровья. При медикаментозном аборте, в случае когда отсутствуют медицинские или социальные показания к прерыванию беременности, погибает плод. Я за оказание помощи, но против гибели. Кроме того, аборт вреден. В лучшем случае он не принесет ни пользы, ни вреда, в худшем может очень сильно ударить по здоровью женщины. Поэтому аборт, хоть и является медицинским вмешательством, к охране здоровья не относится.
Для тех кто не читал тему - я в ней не писала про запрет абортов.
Ну и немного лирики.
Это - мое мнение. У многих иное. Но я не перевираю ваши сообщения, не приписываю вам не принадлежащих мыслей, не советую куда потратить вашу энергию, не отправляю вас лечить комплексы, не обвиняю вас в жестокости и изощренном садизме... могу продолжать... Но давайте уже будем уважать ПРАВО иметь и выражать свое мнение.
Тему покидаю, так как все что хотела сказать уже сформулировала выше.
На сайте с 22.09.08 Сообщения: 61854 В дневниках: 37982 Откуда: Nord Midgard
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:45
Pushina
Пардоньте. а выведенный из ОМС аборт перестает быть убийством?
Цитата:
Для тех кто не читал тему - я в ней не писала про запрет абортов.
Цитата:
Для меня аборт = убийство нерожденного беспомощного невиновного ребенка. Я за признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Тут какая-то нелинейная логика?
_________________ Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43760 В дневниках: 14827 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:46
.
Цитата:
Для меня аборт = убийство нерожденного беспомощного невиновного ребенка. Я за признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Я про подавляющее большинство медицинских абортов когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, беременность не угрожает здоровью и жизни женщины - когда беременность просто нежеланна. Я не имею в виду случаи когда к аборту есть медицинские или социальные показания.
Вот у меня от этого абзаца мозг взрывается. Это никак не укладывается, до такой степени лицемерно, для меня.
В одних случаях живой беззащитный ребенок, а в других - можно убить.
И люди берут на себя ответственность решать, когда можно убить, а когда нет.
Посторонние люди. Не беременная женщина.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22341 В дневниках: 15174 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 15:55
Цитата:
Я за признание за зачатым ребенком статуса человеческого существа, жизнь, здоровье и благополучие которого должны быть защищены законом.
Либо я тупой либо лыжи не едут(С)
Когда мать, которой ЗАПРЕТИЛИ СДЕЛАТЬ АБОРТ БЕСПЛАТНО, а денег она не нашла.. так вот когда эта мать родит его и бросит в мусорный контейнер, ЛИЧНО ВЫ ГОТОВЫ - обеспечить благополучие и здоровье этого ребенка.
Или Вы в домике, но вы против?
Цитата:
я в ней не писала про запрет абортов.
Цитата:
Я за вывод абортов из ОМС
Верх лицемерия запрещать убивать бесплатно, но разрешать убивать за деньги. Уж тогда вообще запрещать.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22341 В дневниках: 15174 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 16:02
Я сама против абортов, как явления, но оно есть и на данный момент развития общества его невозможно избежать.
Для меня нет страшнее встать перед выбором - убить или оставить, я один раз уже стояла. И буду всеми лапками барахтаться чтобы больше никогда не встать.
Мне лично, не страшен этот закон, так как даже если я стану нищей, и не будет у меня денег, у меня так сказать "белый билет", мне всегда дадут справку - по мед показаниям. Но я не могу понять, как можно быть настолько немилосердными, настолько жестокими, чтобы решать такой судьбоносный вопрос за других...
В общем пойду я пока отсюда...
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 16:06
Лелечка))) писал(а):
И люди берут на себя ответственность решать, когда можно убить, а когда нет. Посторонние люди. Не беременная женщина.
Посторонние люди (государство/чиновники/общество) решают не когда можно убить, а будут ли они оплачивать совершение аборта. У беременной женщины сохраняется возможность оплатить всё самостоятельно. Вот только в нынешних экономических условиях эта возможность частенько будет невозможностью. Потому и столько споров.
Налог "на тунеядство", повышение налога на жильё из расчёта рыночной стоимости оного - из той же оперы. Плюс локальное - ЛДС собрались сносить. К чему все эти театры абсурда? От чего нас отвлекают?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах