Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 15.12.09 Сообщения: 10467 В дневниках: 142 Откуда: Заельцовский парк- Карьер Мочище. Карта № 024162
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 0:02
Девушки, выше, кто-то псилал, вроде как аборт без наркоза делают.
Такого нет. Хирургический аборт, только с наркозом.
И на сколько я помню УЗИ тоже стали требовать. Чтобы исключить внематочную.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22355 В дневниках: 15354 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 0:11
Цитата:
А я знаю, например, что большинство сторонниц выведения абортов из ОМС, обозначившиеся в теме, неоднократно оказывали помощь другим женщинам, уже находившимся в похожих обстоятельствах. Безо всяких публичных тут клятв aga-aga
И что? Те кто против тоже неоднократно оказывают помощь мамам.
Другое дело, что мне вот например интересно, мама которая сама получила от многих помощь - четко заявила - да, я помогать не смогу тем кому аборт запретят, но против чтобы им аборты делали. Самидуры виноваты, пусть платят. Потому-что я против и все. Без всякой ответственности за свое "против". Ответственность взять не могу, я сейчас сама в тяжелой ситуации. Ну если не можете взять ответственность, то зачем такая категоричность? Зачем других загонять в сложные ситуации?
Тут вообще то такой контингент мам, что все кому-то помогают , единожды ли, многократно ли, но все. Тут нет таких( по крайней мере в этой теме я не видела) тех кто вообще никому не помогает. Поэтому правильно тут выше написали, писками гуманитарности мериться в этой теме не стоит.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 15.12.09 Сообщения: 10467 В дневниках: 142 Откуда: Заельцовский парк- Карьер Мочище. Карта № 024162
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 0:17
У меня тётка делала криминальный аборт, лет 10, назад. Т. Е. аборты у нас разрешены и чтобы не проходить врачей и не сдавать кучу анализов, чтобы сделать все быстро, человек пошёл на такое. И ведь в частых клиниках, делались тоже аборты.
Так вот даже, когда аборты разрешены и входят в систему ОМС, люди шли на криминальные, что говорить о том, если их запретят или вывидут из ОМС.
Человек, чуть не умер, от внутреннего кровотечения и геморрагического шока, через пару недель после. Внематочная беременность была. Вот и последствия криминального аборта, который делался в роддоме, специалистом, но не законно. Ещё несколько лет этот роддом просуществовал и прекрасно занимался не законной деятельностью. Потом закрыли его, из-за этого.Угробили видать кого-то.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22355 В дневниках: 15354 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 0:18
Мне тоже стало интересно. Я вот вставала на учет, то талончик к врачу дали на неделю позже или даже больше не помню. Т.е. по сути время уходит.
Но может быть если в регистратуре сказать, что нежелательная беременность, то и быстрее дадут талон к врачу.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22355 В дневниках: 15354 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 0:21
У меня бабуля в сельской местности врачом была. Всю жизнь. В разных местах.
Вот она рассказывала, на что только не шли женщины в деревнях чтобы выкидыш был. Что только в себя не втыкали. Это на самом деле жуть просто. И да, умирали.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 9:42
Журавлёва Оксана писал(а):
Цитата:
Статистика....
Я как сертифицированный статистик могу из одних и тех же показателей сделать совершенно разные выводы. Даже если изменить только способ выборки.
Да, я знаю, есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика. Но вы что-то мне даже ту лживую статистику привести не смогли...
Верно. Поясню. Дело в том что у нас статистика учитывает ВСЕ случаи.
Скрытый текст:
В официальной статистике число абортов приводится в форме № 13 «Сведения о прерывании беременности (в сроки до 28 недель)» В форму №13 включены только рубрики 003, 004, 005.
Блок «Беременность с абортивным исходом (О00-О08)» состоит из разделов:
О00 Внематочная беременность
О01 Пузырный занос
О02 Другие аномальные продукты зачатия (включающие погибшее плодное яйцо и раннюю гибель плода с задержкой в матке)
О03 Самопроизвольный аборт (включен выкидыш)
О04 Медицинский аборт (включено прерывание беременности: легальное и по медицинским показаниям)
О05 Другие виды аборта (в форме 13 - криминальный)
О06 Аборт неуточненный
О07 Неудачная попытка аборта (искусственного)
О08 Осложнения, вызванные абортом, внематочной и молярной беременностью.
Я говорю только об абортах по желанию женщины. Тогда совсем другая картина.
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, когда беременность не угрожает ее жизни или здоровью, но просто нежеланна.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Дарлана писал(а):
Льесальвхейм
Я, помню, старшему хотела грыжи прооперировать бесплатно в больнице на Вертковской (лежать 5 койко-дней). Все анализы собрала, как дура, явилась к назначенному времени. А врача какой-то один показатель в каком-то одном анализе не устроил, и нас не взяли. ....
Зато аборты всегда доступны.
maschustik писал(а):
Мне тоже стало интересно. Я вот вставала на учет, то талончик к врачу дали на неделю позже или даже больше не помню. Т.е. по сути время уходит.
Но может быть если в регистратуре сказать, что нежелательная беременность, то и быстрее дадут талон к врачу.
Была свидетелем когда из регистратуры чуть не за ручку к врачу отводили со словами "это не терпит".
А вот ребенку 12-ти лет собирают на операцию на сердце (не очень большая сумма окола 100т.р.). Потому что он в любой момент может умереть, а квоты на этот год закончились.
Что-то не вижу толпы возмущенных тем что у детей нет возможности получить срочную мед. помощь.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35151 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 10:02
Pushina
а потому что аборт дешевле операции на сердце
и дешевле восстановления женщины после криминального аборта
и дешевле родов и наблюдения беременности в разы
так что баба на аборте даже экономит деньги если вестись и закрыть глаза на то, что статьи расходов в ОМС не пересекаются
нельзя деньгиот онкологии положить дцп
и уж тем более нельзя от аборта на сердце ребенку
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 44031 В дневниках: 14882 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 10:11
atakli писал(а):
Pushina
а потому что аборт дешевле операции на сердце
и дешевле восстановления женщины после криминального аборта
и дешевле родов и наблюдения беременности в разы
так что баба на аборте даже экономит деньги если вестись и закрыть глаза на то, что статьи расходов в ОМС не пересекаются
нельзя деньгиот онкологии положить дцп
и уж тем более нельзя от аборта на сердце ребенку
Почему же?
Если выведут, то освободившееся средства будут перераспределены на иные нужды. Конечно же, не факт, что на операции с сердцем. Может быть, на премии и зпл.
А может и в ...голубую даль
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35151 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 10:22
Лелечка)))
че-то я даже в зп не верю
сильно маленькая сумма. только на один карман и хватит
Добавлено спустя 7 минут:
а для операции на сердце нужен
- кардиоцентр
- промышленное производство шняг для операции
- центр реабилитации
это минимум
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 27.03.07 Сообщения: 11049 В дневниках: 377 Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район Карта № 001095
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 10:37
Цитата:
Я говорю только об абортах по желанию женщины. Тогда совсем другая картина.
Я вам привела МИРОВУЮ статистику, где четко указано, что 40% абортов делается по желанию женщины.
А вы мне не можете привести хоть какую - нибудь статистическую цифирь, которая говорила бы именно о том, что в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ случаев аборт делается ТОЛЬКО ПО ЖЕЛАНИЮ ЖЕНЩИНЫ!!!!!!! Но при этом упорно добавляете везде подпись, что:
Цитата:
Я про подавляющее большинство случаев когда женщина здорова, не изнасилована, не умирает с голоду, когда беременность не угрожает ее жизни или здоровью, но просто нежеланна.
Согласитесь, что 40% - это если и большинство, то уж никак не подавляющее...
Поверьте, ваше упорство убедить всех в том, что к-во женщин, делающих аборты "просто так, от нечего делать" даааавно всех подавило, достойно лучшего применения...
_________________ Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
На сайте с 10.12.07 Сообщения: 6059 В дневниках: 64
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 10:50
atakli
Нет не поэтому. Не потому что дешевле.
А операция грыжи ребенка? Очень дорого?
Дело в приоритетах.
Добавлено спустя 12 минут 7 секунд:
Журавлёва Оксана
А я про Россию. Если так важно поищу цифры. Я на них натыкалась не сегодня. Если это действительно важно для вас, потрачу свое время, найду. Но сдается мне что для вас это спор ради спора.
Неудавшиеся беременности, аборты по мед и соц показаниям ИЗНАЧАЛЬНО не рассматривала никогда. Весь диалог от начала и до конца об абортах по желанию. Да вы вокруг посмотрите. Сколько среди ваших знакомых (а я помню что вы медик), сделавших аборт от невыносимой жизненной ситуации, а сколько по причине "не хочу"?
На сайте с 15.12.09 Сообщения: 10467 В дневниках: 142 Откуда: Заельцовский парк- Карьер Мочище. Карта № 024162
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 11:12
Pushina
Я не пойму, вообще, какая разница, сколько в процентах, этих женщин.
Что в статистики написано, столько женщин пошли на аборт по собственному желанию, потому что муж алкаш или нарк, или бьёт её, или тунеядец и не в состояние обеспечить ребенка, или жить негде, там написано сколько из этих женщин ребёнка инвалида воспитывают, да может у них все хорошо, но денег нет ребёнка поднимать, ипотека, как вариант.
Да мало, ли какие обстоятельства толкают женщин на аборт. Об этом в сасистике говориться?
Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:
Ах, да, и те сьеконоленные деньги, пойдут вовсе не кардиоцентр, а но пособия, единовременное и ежемесячное, плюс пособия по многодетности. Плюс в поликлиннники средства нужны, детей то педиатры вести должны, средства на это тоже нужны. Плюс как писали, на ведения беременностей, на разгребания последствий криминальных абортов, содержание преступников в тюрьме, на судебные процессы, над теми кто делать будет эти аборты.
Прям экономя.....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах