Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.03.09 Сообщения: 109779 В дневниках: 49961 Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:46
Стасенька
Вы заблуждаетесь. У меня и в мыслях нет враждебности. Я просто задаю вопрос, т.к. мне в данном случае интересен ответ: действительно ли церковь сможет содержать такие семьи? Или помощь все-таки разовая? Или просто у Вас нет ответа на этот простой вопрос? Повторяю: спрашиваю без враждебности. Это просто вопросы. Не хотите - не отвечайте, я без претензий.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Просто, как показывает действительность, сказка про зайку и лужайку чаще всего остается действительно сказкой
_________________ Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:48
Стасенька
я обращалась. мне отказали. и не только мне.
именно тогда и было озвучено - детей сдать. самим молиться.
и без одежды прожить можно.
фросины дети (имя изменено) 7 лет на улице не были. с сентября по май. нет одежды. вообще нет. тройня-дцпшки.
она за лекарствами обратилась. послали молиться.
сделала аборт от второго мужа. потому что никому не интересны уже живущие дети. и не интересно ее здоровье и сможет ли она ухаживать.
и в помощи няни было отказано
помощь нянь - только в больницы
она не больница
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43992 В дневниках: 14872 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:51
Для меня уже давно есть Церковь - организация и люди верующие. Так вот, к первой у меня резко-негативное отношение. Соответственно к верхушке, которая стоит во главе Церкви-организации - тоже.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22351 В дневниках: 15328 Откуда: Россия
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:52
Мираж
Цитата:
Или помощь все-таки разовая?
Вот сначала не хотела писать, чтобы не задеть УФ Стасеньку.
Но раз Вы спросили, я скажу. У меня просто есть примеры когда люди обращались за помощью к церкви.
Так вот. Помощь чаще всего не только разовая, а еще и очень избирательна..
Ну жестко звучит, но церкви тоже нужен свой пиар среди мирских людей. Очень часто помогают тем, чьи проблемы на слуху, оглашены, кто борется с таким ужасом с каким столкнулась УФ Стасенька. Ибо это большой плюс в имидж церкви. При этом спокойно могут отказать другой многодетной маме, сказав - Неси свой крест! Мы пока не можем помочь. Но молиться за тебя будем.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 09.09.11 Сообщения: 5832 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:54
Кьяра
Цитата:
У меня создалось ощущение, что все они понимают (ну не поголовно же идиоты), но мужчинам выгоднее делать вид, что не понимают (потому что последствия расхлебывать все равно не им), а удовольствие получить хочется, "честно" прикрываясь безопасными днями и т.п.
У меня до мужа были МЧ ....... Но, как только я четко проговаривала, что, хорошо, будет по твоему, но, учти, что в случае "залета" аборт я делать не буду ни под каким предлогом, ты на мне сразу же женишься и будешь растить этого ребенка, сразу же МЧ шел за презом. Ну, т.е. как только мужчина понимает, что последствия и ему расхлебывать придется однозначно, сразу взгляды на контрацепцию менялись - и резинка устраивать начинала. А пока женщина все на себе тянет, мужчине выгодно "верить" в календарики.
+ мильен.
Выгодно прикидываться дурачками, у которых " все под контролем, детка..
На сайте с 16.03.09 Сообщения: 109779 В дневниках: 49961 Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:55
maschustik
Спасибо за ответ! Просто меня посещают большие сомнения, когда говорят: "Не бойся, церковь поможет!" Я бы не рассчитывала, т.к. отдаю себе отчет: нуждающихся много, вряд ли помогут всем. А если помогут, то ты можешь оказаться не в числе счастливчиков.
_________________ Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:55
maschustik
да. и это тоже.
распиаренной маме помогут
а объективно гораздо более нуждающейся - нет
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43992 В дневниках: 14872 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:57
atakli
Скрытый текст:
Наташ, а чего ты за помощью не обратилась. Ходишь же к нам в болтушку. Я б с удовольствием адресно одежду отдала.
Или это давно с Фросей было?
ну в общем, ты знай, если что.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19664 В дневниках: 5191 Откуда: академгородок
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 19:58
Стасенька писал(а):
Лелечка))) писал(а):
ТЕАМА писал(а):
В Православии отец несет не просто "тоже", а равную ответственность за аборт.
Как?
Применительно к обычной жизни, какие рычаги есть у церкви, если мужчина бросает детей?
Я что-то не поняла. Вроде как принято осуждать церковь за избыточное вмешательство в частную жизнь людей, в т.ч. неверующих. Может, стоит определиться, чего ждут от церкви на самом деле?
И про "рычаги" - это к силовым структурам вааще-то.
Церковь выражает свое отношение к происходящему, и судя по реакции множества людей ( и тут в том числе) это воспринимается достаточно серьезно и даже иногда болезненно.
Стасенька ответила уже за меня, подпишусь.
Та ответственность перед Богом за аборт, сделанный от него забеременевшей женщиной - разумеется, имеет значение только для верующих мужчин. Поверьте, это для них не пустяк.
Скрытый текст:
Например, такой мужчина не может стать священником уже никогда.
Какие же рычаги для остальных могут быть?? С какой стати?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Стасенька писал(а):
Понимаете, если вы верите в Бога, то для вас ответственность за соблюдение заповедей - не пустой звук. Если нет - то "кто такие эти попы и почему они нам указывают"?
Заставить негодяя быть порядочным не может никто. Для принуждения у нас, повторюсь, другие органы. Но мы же не хотим, чтобы за аборт отвечали по закону (ну, чтобы привлекали к ответственности обоих супругов, например, в случае прохождения законопроекта) - так о чем речь?
ППКС
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 16.03.09 Сообщения: 109779 В дневниках: 49961 Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 20:00
ТЕАМА
Юля, но, допустим, закон проходит. Кто будет по закону отвечать? Исключительно женщина. Т.е. сознательно создать закон, чтобы ответственность несла только женщина - это правильно?
_________________ Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19664 В дневниках: 5191 Откуда: академгородок
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 20:05
Мираж писал(а):
ТЕАМА
Юля, но, допустим, закон проходит. Кто будет по закону отвечать? Исключительно женщина. Т.е. сознательно создать закон, чтобы ответственность несла только женщина - это правильно?
Я ж писала - я НЕ за закон. И, разумеется (если б с перепугу составляла законы), считаю, что мужчина обязан отвечать. Как это сделать - не знаю, но я и не законодатель.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24091 В дневниках: 35141 Откуда: Красноярск
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 20:07
Лелечка)))
Скрытый текст:
да и с фросей тоже
она еще и объективно их вытащить не может. поэтому не особо переживает ччто пуховиков нет
ей вот няня куда более нужна, у нее еще и мать лежачая с инсультом
но вот.. хоспису помогут, ей нет
у нее первый муж погиб когда детям месяц был
и вот на удивление завод подарил квартиру.
потом сильно помогал второй муж, но вот.. инфаркт у него, не вывез.
а так полно ж таких мам вокруг
просто помогут той же тане из телефизора. а рядом паччке - нет
их нет в телевизоре
вон в болтушке деньги друг у друга стреляем
пенсия не пришла - и резко насморк-температура, срочно купить антибиотик и нурофен. ан нет. пусто в кошельке.
одалживаем друг другу
так и опять - это для тех. у кого есть комп. интернет и карточка.
а есть мамы, у которых этого нет. и не раскручены они. и сами ни фига не зубастые. их и посылают на хутор чаще всего
как еще одну фросю. сгорел дом. трое. один с дцп. папа с ожогами погиб.
город дал общагу. но! прописки нет. и она резко стала пустым местом для соцзащиты, фсс и пенсионного фонда. пока метались оформляли ее, там прокуратура сильно помогла - деть помер.. замерз.
и таких историй....да завались
прежде нормальных благополучных мам, ни разу не маргиналок.
очень-очень я скептично к запрету абортов
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19664 В дневниках: 5191 Откуда: академгородок
Добавлено: Пт Окт 21, 2016 20:10
Я не пойму, почему здесь всё в кучу-то?
Один вопрос - отношение к конкретному законопроекту. Тут я всё уже написала много страниц назад, но если кратко - думаю, это просто еще один способ государства на нас сэкономить.
Другой вопрос - отношение каждого из нас собственно к аборту. Не к тем, кто его делает, не в смысле запретить или разрешить, а - личное. Тут я - однозначно против. Лично.
А тут упорно всё перемешивают...
Про ответственность человека верующего - да, это для неверующих пустой звук, скорее всего. Для меня же - ОЧЕНЬ серьезно.
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Мираж писал(а):
ТЕАМА
Да я ж тебя не обвиняю ))) Просто логическую цепочку выстраиваю: что будет, если...
Но ты ж ко мне обращаешься. А я не подписывала никаких петиций.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
ППКС