Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
СПЕЦИИ И ПРИПРАВЫ
Приглашаем всех любителей кулинарии поучаствовать в кулинарном еженедельном марафоне!
Специи и приправы. Кулинарный флеш-моб
Прервать нельзя оставить. Запретят ли аборты в России?
Статья на сайте

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 70, 71, 72  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дарлана
Профессор
Профессор


На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5032
В дневниках: 1560
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:33     Ответить с цитатой

Стасенька писал(а):
Дарлана писал(а):
Выбор должен быть всегда, независимо от размера пособий и алиментов.

Но вы согласны с мыслью, что его лучше осуществлять до зачатия, чем после?


Само собой. Не думаю, что кто-то беременеет специально, ради того, чтобы сделать аборт (если не брать психические отклонения). В аборте нет никакого удовольствия - только боль, стресс и ущерб здоровью. К сожалению, на данный момент аборт - единственное(!) бесплатное средство предохранения для женщин (хотя, конечно, назвать так эту пытку язык не поворачивается). Все остальное или стоит денег и имеет противопоказания, или стоит денег и используется мужчиной.

Можно сколько угодно говорить о том, что нет денег на презервативы - практикуем воздержание, но это, к сожалению, останется сотрясанием воздуха. Презервативы должны быть бесплатными или очень доступными, потому что при наличии выбора - один презерватив или по яблоку имеющимся трем детям - многие малообеспеченные женщины предпочтут рискнуть и положиться на "безопасные дни" :-( И предлагать им воздержание - значит, разводить демагогию. Если она будет воздерживаться, ее дети и без тех яблок останутся, потому что "кормилец" пойдет делать новых детей другой бабе, при полной поддержке общества (почитайте в "Семейной жизни" топики на тему "жена не дает" - как там жалеют бедных мужчин, которым секс ну вот прям позарез необходим, и жена просто обязана его обеспечить).

Бесплатные презервативы - лучшее средство сокращения числа абортов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (15)  
 
Апельsinnka
Студент
Студент


На сайте с 20.08.09
Сообщения: 2335
В дневниках: 18
Откуда: Залесского
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:39     Ответить с цитатой

Стасенька
В повседневной разговорной речи целИбат используют как синоним воздержания. Брак и контрацепция с помощью презервативов, несовершенство барьерных функций которых уже сто раз тут обсуждали, прямой путь к многократным беременностям для высокофертильных женщин. Ну и как итог - целИбат (воздержание) хорошее средство контрацепции, не поспоришь даже :aga-aga:
Дарлана
Цитата:
предлагать им воздержание - значит, разводить демагогию. Если она будет воздерживаться, ее дети и без тех яблок останутся, потому что "кормилец" пойдет делать новых детей другой бабе, при полной поддержке общества (почитайте в "Семейной жизни" топики на тему "жена не дает" - как там жалеют бедных мужчин, которым секс ну вот прям позарез необходим, и жена просто обязана его обеспечить).

Вот прям в точку.


Последний раз редактировалось: Апельsinnka (Чт Окт 20, 2016 12:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Стасенька
Многодетная искорка
Многодетная искорка


На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6472
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:44     Ответить с цитатой

Дарлана
как можно (даже чисто логически) считать аборт средством предохранения? Ведь беременность УЖЕ наступила.
Цитата:
Не думаю, что кто-то беременеет специально, ради того, чтобы сделать аборт

слышала про женщин, которые как раз используют аборт вместо предохранения :aga-aga:
_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Мираж
Наш человек
Наш человек

На сайте с 16.03.09
Сообщения: 105054
В дневниках: 37445
Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:47     Ответить с цитатой

Стасенька
Цитата:
слышала про женщин, которые как раз используют аборт вместо предохранения


Таких единицы.
_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Стасенька
Многодетная искорка
Многодетная искорка


На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6472
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:52     Ответить с цитатой

Апельsinnka писал(а):
Стасенька
В повседневной разговорной речи целИбат используют как синоним воздержания.

Первый раз слышу. В любом случае это некорректное словоупотребление :-)
Анекдот вспомнила
Скрытый текст:
Диалог:
- А о.Х женат?
- Нет, он трилобит.
- Кто?!!..
- Ну, безбрачный, а что?
- Целибат?
_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016


На сайте с 26.03.07
Сообщения: 22339
В дневниках: 31086
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:54     Ответить с цитатой

Стасенька
демагогия :aga-aga:
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Стасенька
Многодетная искорка
Многодетная искорка


На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6472
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 12:55     Ответить с цитатой

Мираж писал(а):
Стасенька
Цитата:
слышала про женщин, которые как раз используют аборт вместо предохранения


Таких единицы.

Сейчас - да, в поколении наших мам-бабушек - отнюдь. Было такое, что и десятками делали :-(
_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Dio
саксаул 2009
саксаул 2009


На сайте с 04.07.02
Сообщения: 37998
В дневниках: 1987
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 13:00     Ответить с цитатой

Стасенька, поколение наших мам и бабушек не имели выбора - раз, два - государству нужны были рабочие руки сейчас. Женские рабочие руки. Поэтому и стимулировали прерывание, часто необоснованно, "сверху".
_________________
Огромное спасибо всем небезучастным!!! Деньги собраны!
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=846794
Меня засосала опасная трясина :gitara: И имя ей - "Вещдок" :censored:
А на аватаре - кумир :in_love: !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (4)  
 
Стасенька
Многодетная искорка
Многодетная искорка


На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6472
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 13:04     Ответить с цитатой

Dio
ну, я тоже считаю, что сейчас больше возможностей и предохраняться, и обсуждать и рассуждать :-)
_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Dio
саксаул 2009
саксаул 2009


На сайте с 04.07.02
Сообщения: 37998
В дневниках: 1987
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 13:11     Ответить с цитатой

Ну я продолжаю придерживаться убеждения, что если выводят аборты из ОМС, то тогда и оплачивать нужно работу по вынашиванию. :aga-aga:
_________________
Огромное спасибо всем небезучастным!!! Деньги собраны!
https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=846794
Меня засосала опасная трясина :gitara: И имя ей - "Вещдок" :censored:
А на аватаре - кумир :in_love: !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (6)  
 
Лелечка)))
Академик
Академик


На сайте с 26.02.09
Сообщения: 30330
В дневниках: 12841
Откуда: Центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 13:18     Ответить с цитатой

Дарлана писал(а):
Читаю тему и вижу, что часто мелькает мысль "сначала надо обеспечить женщине финансовую возможность выносить, родить и вырастить, а уже потом запрещать аборты".

Я пишу об этом, да. Но я на своем опыте. И на опыте моего окружения, там скорее вопросы возникали на тему - "а сможем ли мы их всех поднять и дать хороший старт". Многие отказываются от 2х и 3х детей именно из-за непредсказуемости экономической ситуации.

А так я в принципе против запрета, выбор для женщин должен быть всегда. Есть убежденные чайлд-фри, зачем их мучить и детям их мучиться?
Правда они и предохраняются дай Он, но все равно тревожатся, что беременность может быть. Одна девушка хотела перевязку, но нельзя - детей нет, лет еще не 40.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Стасенька
Скрытый текст:

да и пусть некорректное, но употребляемое. Пошло в народ, уже все - там оно живет своей жизнью. Мало их, таких терминов, что ли?)))
Целибат, он и есть целибат - секса неззя))
_________________
Дружу с INSTAGRAM - обращайтесь! Ведение страницы, реклама

Детский велосипед https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?p=110043122#110043122

Дубленка рр42- 44 https://blog.sibmama.ru/weblog_entry.php?e=865152
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Вероша
Ясельки
Ясельки


На сайте с 28.05.07
Сообщения: 194
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 14:08     Ответить с цитатой

Бороться надо не с абортом. Нужно, чтобы жизнь стала богаче. Чтоб нация в целом была более образованная. Чтоб чувство ответственности за свои дела возрастала. Тогда и проблема кол-ва абортов будет уменьшатся.

А то государство тут опять в роли папочки, который всё решает. Хочу - запрещу. Хочу - на войну отправлю.

На развитые католические страны в этом вопросе тоже не обязательно равняться. У них другой эволюционный путь к признанию прав женщин. Мы в этом вопросе скакнули вперёд в советский период, стоит ли возвращаться в средневековье?

Я всецело за социальную рекламу, за то, чтобы рассказывать людям, что аборт - это крайняя мера, что эмбрион - это будущий ребёнок, что аборт - опасно. Но выбор "делать - не делать" должен быть за женщиной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (5)  
 
Лёля
Академик
Академик


На сайте с 05.10.07
Сообщения: 25963
В дневниках: 3037
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 14:09     Ответить с цитатой

Нельзя чего-то лишить человека не предложив взамен ему что-то другое. Проблема абортов состоит из комплекса причин, а потому и подходить к ней нужно с комплексом поддерживающих женщину мер.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Журавлёва Оксана
Академик
Академик


На сайте с 27.03.07
Сообщения: 10827
В дневниках: 347
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 14:27     Ответить с цитатой

Цитата:
В социальной концепции РПЦ черным по белому написано совершенно другое.
Впрочем, не первый раз слышу это опасное заблуждение - что якобы в Православии секс только для деторождения и любая контрацепция запрещена.

Стасенька
А где? Можно цитату и ссылку? Изучила весь раздел Х социальной концепции РПЦ, НИКАКИХ упоминаний про контрацепцию не нашла ВООБЩЕ!
И, кстати, да, в "приватных беседах" со священниками они говорят, что контрацепция неприемлема с точки зрения РПЦ. Или у нас священники с концепцией не знакомы? :oops:
_________________


Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Стасенька
Многодетная искорка
Многодетная искорка


На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6472
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Окт 20, 2016 15:40     Ответить с цитатой

Журавлёва Оксана
Х. Вопросы личной, семейной и общественной нравственности

Цитата:
Высоко оценивая подвиг добровольного целомудренного безбрачия, принимаемого ради Христа и Евангелия, и признавая особую роль монашества в своей истории и современной жизни, Церковь никогда не относилась к браку пренебрежительно и осуждала тех, кто из ложно понятого стремления к чистоте уничижал брачные отношения.

Цитата:
Домашнюю церковь образуют любящие друг друга мужчина и женщина, соединенные в браке и устремленные ко Христу. Плодом их любви и общности становятся дети, рождение и воспитание которых, по православному учению, является одной из важнейших целей брака.

XII. Проблемы биоэтики

Цитата:
Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Цитата:
Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года указал священникам, несущим духовническое служение, на «недопустимость принуждения или склонения пасомых, вопреки их воле, к... отказу от супружеской жизни в браке», а также напомнил пастырям о необходимости «соблюдения особого целомудрия и особой пастырской осторожности при обсуждении с пасомыми вопросов, связанных с теми или иными аспектами их семейной жизни».

Код:
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422


Добавлено спустя 21 минуту 58 секунд:

Журавлёва Оксана писал(а):

И, кстати, да, в "приватных беседах" со священниками они говорят, что контрацепция неприемлема с точки зрения РПЦ. Или у нас священники с концепцией не знакомы? :oops:

Не могу судить в чужом пересказе, о какой именно контрацепции шла речь. Хотя может быть, что кто-то и не читал :aga-aga:
_________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 21 из 72 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22 ... 70, 71, 72  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах