Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10896 В дневниках: 15692 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 11:49
ТЕАМА, весь вопрос в том, кого считать живым.
Сегодня живым считается существо, способно жить (пусть и с дополнительной инструментальной и фармакологической помощью), а если не способно - то оно и не живое.
Считается, что жизнеспособным может быть ребенок доношенный до 22 (тут могу путаться) недели - с этого срока полукилограммового ребенка уже могут выходить. Клетка (даже полученная в результате слияния двух других - яйцеклетки и сперматазоида) - никак не может быть самостоятельным живым существом.
Авторы петиции требуют наделить эту клетку тем же правами, что и рожденного человека, ставя знак равенства между убить клетку = убить человека.
С точки зрения нерелигиозного человека - это абсурдно. Религиозный человек выдвигает в качестве аргумента непроверяемую категорию "душа" Спор заходит в тупик.
Тут бы естественным образом согласиться с тем, что верующие аборты не делают, а остальные - по желанию, но что-то пошло не так.
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
"Наверное, я - мыслящий омлет" (с)
Последний раз редактировалось: burya (Ср Окт 19, 2016 11:54), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 28.11.08 Сообщения: 12391 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 11:52
Я вот одного не пойму. Рьяные запретницы абортов, считающие это убийством итд. Вам какое дело , что б.делать другая женщина с этим. Вы против него , но и флаг в руки. Не делайте. Почему вы и законотворцы - мужчины решают это за других. Читаю второй день уже эту тему и не пойму кто что кому доказывает.
Мне понятны те , кто против запрета абортов. Но не понятен ход мыслей кто за. Их же это лично не коснется. Они ж моралисты такие.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19659 В дневниках: 5188 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:03
burya, я так поняла, что про оторванность от жизни относилось к высказыванию "просто роди". Заметила, что у автора есть некоторый в этом опыт
Что касается темы - у меня нет окончательного мнения, потому сижу помалкиваю. В смысле, мнения про законопроект.
Что касается лично меня - да, я считаю аборт убийством. Могла бы поговорить (не в биологическом аспекте) много, но будет очень личное, не для открытой площадки.
И мне, разумеется, хотелось бы удержать хоть кого-то от этого... Если бы удавалось
Но запрет - не то, по крайней мере, в сегодняшних реалиях. Как-то с другого конца бы подходить. Не в смысле всех озолотить, но над отношением к детям, к семье бы работать...
С третьей стороны, не могу сказать, что я однозначно против запрета. Есть у меня один аргумент "за". То, что закон (гипотетически, вдруг) назовет это недопустимым и преступным - возможно, постепенно сработало бы в общественном сознании. Это запрещено=это действительно нельзя. Типа как уголовный кодекс мы нарушать, в массе, не особо хотим, не только из страха, но и потому, что общество считает это злом.
А вообще:
1. Думаю, вся эта волна - не из заботы о людях, больших и маленьких, а чисто из экономии государством, находящемся в кризисе. Расходы сократить, прикрываясь идеологией.
2. Не запретят ничего в итоге, максимум - заставят женщин платить, но, по-моему, и так мало кто бесплатно идет.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Последний раз редактировалось: ТЕАМА (Чт Окт 20, 2016 13:19), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 13.02.10 Сообщения: 7258 В дневниках: 41 Откуда: Бердск
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:05
Апельsinnka писал(а):
Раз уж аборт - под запретом, то может введем принудительную вазэктомию для горе папаш, которые не платят алименты
Тут фишка в том, что запретить что-нибудь всегда выходит дешевле, чем что-нибудь ввести.
Поэтому не будет у нас ни бесплатных вазектомий/перевязок труб, ни автоматов с бесплатными презервативами, ни мероприятий по повышению грамотности среди населения.
Потому как главная цель - экономия бюджета, а не забота о населении.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19659 В дневниках: 5188 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:07
Nadia123 писал(а):
Я вот одного не пойму. Рьяные запретницы абортов, считающие это убийством итд. Вам какое дело , что б.делать другая женщина с этим. Вы против него , но и флаг в руки. Не делайте. Почему вы и законотворцы - мужчины решают это за других.
не понятен ход мыслей кто за. Их же это лично не коснется.
Очень просто. Они не считают право на жизнь другого человека (будущего ребенка) личным делом женщины. Представьте на минуту, что Вы считаете зачатого ребенка полноценным человеком. Тогда разумно попытаться не дать совершиться убийству, нет?
(Ну, это я просто в попытке разъяснить ход мыслей , из дискуссии постараюсь уйти, т.к. "со мной всё понятно").
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10896 В дневниках: 15692 Откуда: Н-ск, Щ
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:11
ТЕАМА, если женщину принудить к сексу (в результате чего наступит беременность) - это считается уголовным преступлением. А если после этого преступления ее принудить к вынашиванию беременности - это уже не преступление, а наоборот. Где логика?
Ну невозможно женщину заставить вынашивать беременность.
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 43831 В дневниках: 14839 Откуда: Весна идёт, весне дорогу!
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:12
ТЕАМА писал(а):
Что касается лично меня - да, я считаю аборт убийством. Могла бы поговорить (не в биологическом аспекте) много, но будет очень личное, не для открытой площадки.
И мне, разумеется, хотелось бы удержать хоть кого-то от этого... Если бы удавалось
А вы возьмете на себя тяготы по взращиванию ребенка той, которую удалось удержать?
Я никогда не выступаю ЗА или ПРОТИВ рождения ребенка, когда ко мне обращаются за советом, именно потому, что воспитывать, содержать не мне - а той женщине. И на аборт идти не мне.
И меня всегда удивляет с какой поспешностью и радостью люди советуют "да рожай, все получится"
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 19659 В дневниках: 5188 Откуда: академгородок
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 12:18
burya, да почему?
Например,
- имущество насильника - женщине;
- ребенка в приемную семью...
Короче, могут быть варианты, как выкручиваться.
Скрытый текст:
Мне, слава Богу, трудно судить именно об этой ситуации. Но ребенок-то был бы наполовину мой, уж не говоря - ни в чем не виновный. Оставила бы.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Лелечка))), никто не пойдет на это, точно. Не хотят рожать - значит, не хотят, материальная сторона тут, на самом деле, в 99% случаях если не отмазка, то не определяющий момент. Люди не хотят именно трудностей - вынашивания, родов, ухода. На предложения "выноси и отдай мне" - ни разу не встречала отклика.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах