Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
maschustik
Академик
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22645 В дневниках: 22766 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 20:52 |
|
|
Юша писал(а): | maschustik писал(а): | Цитата: | Она его хотя бы получала. |
Ну если для Вас этого достаточно, для того чтобы быть министром образования, то я рада за Вас. Ваша душа спокойно за систему образования. Моя нет.. Мне этого мало.. Мне надо гораздо большего, от человека который управляет системой, нежели просто наличие образования |
Ну напишите свои критерии президенту, глядишь - прислушается... А можете в президенты двинуть, и сами тогда назначите министра, а мы обсудим. |
Вы право смешной/смешная, уж простите по нику пол не виден... Вы думаете не писали. Вы реально думаете, что только ту на форуме люди возмущаются тем что происходит в образовании? Тем что вообще происходит в стране? Что больше никак не пытаются люди изменить ситуацию.
Да в школе моей матушки репортаж снимали, для канала России о проблемах образования. И его сначала вроде как даже обещали показать по каналу Россия, а потом пришла разнарядка "сверху" ЗАПРЕТИТЬ, не нужна такая правда народу, как было сказано выше. И на сайты Медведева писали, и приемную Единой России ... Право дело, вот же Вы оригинальную мысль то предложили..
По поводу САМИ НАЗНАЧИТЕ МИНИСТРА, очередная спекулятивная фраза, я уже выше это объясняла._________________ Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany
Последний раз редактировалось: maschustik (Вт Авг 23, 2016 20:57), всего редактировалось 4 раза |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юша
Профессор
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2571 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 20:55 |
|
|
Sol'ka писал(а): | Имхо, систему образования стоило сохранить. Но, видимо, это было не в интересах верхов, имеющих свой взгляд на то, каким должно быть наше общество. |
А по-моему, нет никакого "взгляда". Раньше (Фурсенко) было: на что деньги на Западе дали, то и отрабатываем. А сейчас: куда кривая вывезет...
Хотя, есть ещё версия. Если предположить, что цель - отправить всех на семейное обучение (снять с государства обязанность о "всеобщем среднем", вернуться так сказать в советские 50-ые), то вооооообще никаких вопросов ни к кому не возникнет.
Добавлено спустя 2 минуты:
maschustik писал(а): |
Вы право смешной... |
Оригинально... _________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
Вернуться к началу |
|
|
SvetlanaU
Академик
На сайте с 24.01.10 Сообщения: 2575 В дневниках: 25722 Откуда: Новосибирск, Западный жм
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 21:03 |
|
|
Что то не осилила всю тему, столько эмоций, просто караул. Того и гляди , народ с дрекольем на нового министра пойдет. Все у нее плохо. Может быть. Но вот нашла такую интересную статью, где рассматриваются ее, якобы , утверждения, и что на самом деле говорила Васильева.
Снова так же как и с Медведевым, надергали из контекста, вырезали, урезали и людям показали.
Что на самом деле говорила Ольга Васильева о Сталине и репрессиях
Цитата: | С первых минут назначения Ольги Васильевой на должность министра образования СМИ переполнились возмущением – что за мракобесные темы научных работ (история Церкви), и смотрите, она восхищается Сталиным. Зная Васильеву как ответственного историка высокого класса, а также как прекрасного историка Церкви XX века, в том числе и гонениям на Церковь в советское время, мы перепроверили слова Васильевой и выяснили, что ни одна из громких приписываемых ей цитат про Сталина не верна. |
Цитата: | Этот случай просто обязан войти в учебники журналистики – он хорошо показывает как эмоциональная предвзятость может творить новые слова, на основании которых воздвигаются целые сложные конструкции. Весь день назначения пользователи сети ужасались тому, что для Васильевой новая ступень ее жизни – это божествование. Строились целые концепции того, как теперь разговоры о религии и православии поглотят все министерство и «попов будет из школ не выгнать», а потом оказалось, что Васильева-то сказала не «божествование», а «долженствование», а корреспондент, накрученный обсуждением вероисповедания министра, услышал совсем не то, что было сказано и переспрашивать не стал. |
Код: | http://www.pravmir.ru/chto-na-samom-dele-govorila-olga-vasileva-o-staline-i-repressiyah/ |
Может стОит почитать. узнать побольше, а потом уже "хватай мешки-вокзал отходит"_________________ Всегда хотела отвечать людям добром. Но жизнь научила отвечать взаимностью |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юша
Профессор
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2571 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maschustik
Академик
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22645 В дневниках: 22766 Откуда: Россия
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 22:07 |
|
|
Юша писал(а): | maschustik писал(а): |
Вы право смешной/смешная, уж простите по нику пол не виден... Вы думаете не писали. Вы реально думаете, что только ту на форуме люди возмущаются тем что происходит в образовании? |
Пол виден в Профиле, если возникают сомнения.
Эта тема, вроде?, не для обсуждения проблем в образовании (есть и такие), а для обсуждения назначения нового министра. |
Мне не нужно смотреть Ваш пол, это ни как не повлияет на суть обсуждения, и та описка, она сути нашего обсуждения не меняет, а была лишь предлогом сделать замечание, ну ради Б-га. У меня Ваш ник вызвал чисто мужские ассоциации, никаких сомнений не возникало. Если бы возникли, то безусловно бы посмотрела. Если Вас это задело, приношу свои извинения.
Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем... Эта тема о том, что людям теперь страшно, а что будет дальше? Еще хуже или все же лучше... Я повторяю, поставили бы высокодухного пожарника или агронома , люди бы точно так же боялись, недоумевали, поражались, сомневались, это вполне естественно._________________ Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юша
Профессор
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2571 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 22:11 |
|
|
maschustik писал(а): |
Мне не нужно смотреть Ваш пол, это ни как не повлияет на суть обсуждения, и та описка, она сути нашего обсуждения не меняет, а была лишь предлогом сделать замечание, ну ради Б-га. У меня Ваш ник вызвал чисто мужские ассоциации, никаких сомнений не возникало. Если бы возникли, то безусловно бы посмотрела. Если Вас это задело, приношу свои извинения.
|
Интересное построение: "ты сама, дура, виновата, но так и быть, извини"
Извиняю
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
maschustik писал(а): |
Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем... Эта тема о том, что людям теперь страшно, а что будет дальше? Еще хуже или все же лучше... Я повторяю, поставили бы высокодухного пожарника или агронома , люди бы точно так же боялись, недоумевали, поражались, сомневались, это вполне естественно. |
Для этого есть тема "События в стране и мире", например. _________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
Последний раз редактировалось: Юша (Вт Авг 23, 2016 22:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
maschustik
Академик
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22645 В дневниках: 22766 Откуда: Россия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16131 В дневниках: 476 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
Добавлено: Вт Авг 23, 2016 22:20 |
|
|
maschustik, ну утверждать, что Васильева не имеет никакого отношения к системе образования, тоже не совсем верно. Все-таки она не пожарник и не агроном, а работала преподавателем в вузе и руководила кафедрой. Другое дело, что логично было бы назначать на пост министра человека, который прошёл все ступени административной карьеры в образовании, вплоть до ректора вуза.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
maschustik, ну и акцент её профессиональной деятельности именно на религии лично меня тоже очень сильно смущает в свете руководства министерством образования. _________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lark
Академик
На сайте с 01.06.06 Сообщения: 7898 В дневниках: 3759 Откуда: Новосибирск, Шлюз
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 1:04 |
|
|
maschustik Цитата: | Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем...
|
Если система прогнила, то зачем ставить человека, который был внутри нее и гнил вместе с ней? Разве что, человек из гнилой системы знает, как гнить правильно..._________________ "- Ему плохо?
- Нет, ему хорошо.
- Хорошо?
- Живым все хорошо..." © |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16131 В дневниках: 476 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 1:27 |
|
|
Lark писал(а): | maschustik Цитата: | Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем...
|
Если система прогнила, то зачем ставить человека, который был внутри нее и гнил вместе с ней? Разве что, человек из гнилой системы знает, как гнить правильно... |
Поскольку Васильева была вполне полноценным членом гниющей системы, то её и поставили министром, видимо, потому, что она знает, как гнить правильно. _________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
Вернуться к началу |
|
|
Юджин
Мир вам
На сайте с 10.11.07 Сообщения: 3414 В дневниках: 40 Карта № 012678
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 2:29 |
|
|
Sol'ka
Цитата: | 3) А насчёт снижения способности мыслить по населению в целом - так об этом многие авторитетные люди говорят, реально работающие в системе образования. Но это беда не только России. Хотя именно по России ярко видна разница "до" и "после" реформы советской системы образования. | А все потому, что наши антиправославные западоориентированные либералы ельцинского разлива, протолкнули Болонскую систему образования. Это беда не только России, Вы верно сказали, - на эту систему пытаются перевести весь мир, Украина - живейший пример апофеоза данного образования. А вот РПЦ как раз все время возмущается по этому поводу. Но, порой мне кажется, что в результате распыления над населением какого-то отключающего мозг газа, многие пострадавшие начали считать, что открытие церквей и слом образования связаны непосредственной причинно-следственной связью.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
Lark
Цитата: | Если система прогнила, то зачем ставить человека, который был внутри нее и гнил вместе с ней? Разве что, человек из гнилой системы знает, как гнить правильно... | Вы как себе представляете преподавателя вне системы образования, врача вне системы здравоохранения, военного вне о6оронной системы? Ваш идеал - кухарка во главе государства?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Sol'ka
Цитата: | ну и акцент её профессиональной деятельности именно на религии лично меня тоже очень сильно смущает в свете руководства министерством образования. | Вообще-то врачам-проктологам я тоже не доверяю. Как подумаю, что заставило их выбрать такое направление медицины...
Добавлено спустя 44 минуты 5 секунд:
Незнакомка
Цитата: | Патриарх за последний год призвал 1) к ограничению Интернета 2) к пересмотру и сокращению программы по литературе и истории 3) к бедности, в которой, по его словам и есть счастье. И это еще не все. | Источники в студию, пожалуйста, и ссылки на точные цитаты. И еще - Патриарх конкретно Вас призвал или членов Церкви?
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
Гаськов Андрей
Цитата: | 3. На такую важную должность пришёл человек без естественно-научного взгляда на жизнь. Вполне естественно ожидать очередной виток развития лженауки и подобного. | Вы по внешнему виду определяете взгляды человека на жизнь? Каким образом естественно-научный взгляд отрицает веру или вера естественно-научный взгляд? Вера - это взгляд на духовное, естественно-научное мировоззрение - взгляд на материальное: сосуществование вполне себе мирное. И именно Церковь первая выступает против лженауки и шарлатанства. |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(12) |
|
|
|
Lark
Академик
На сайте с 01.06.06 Сообщения: 7898 В дневниках: 3759 Откуда: Новосибирск, Шлюз
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 2:57 |
|
|
Sol'ka, Юджин так это ж не я написала, что
Цитата: | Эта тема о том, что в системе в которой существуют огромнейшие проблемы и гнойники, на должности руководителя появляется человек, который никогда не был внутри этой системы, не знает ее тонкостей, не знает ее реальных проблем... |
а maschustik, а я только пыталась показать ей нелогичность ее рассуждений._________________ "- Ему плохо?
- Нет, ему хорошо.
- Хорошо?
- Живым все хорошо..." © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16131 В дневниках: 476 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 6:05 |
|
|
Lark, так я вам чужие цитаты и не приписываю.
Юджин писал(а): | Sol'ka
Цитата: | ну и акцент её профессиональной деятельности именно на религии лично меня тоже очень сильно смущает в свете руководства министерством образования. | Вообще-то врачам-проктологам я тоже не доверяю. Как подумаю, что заставило их выбрать такое направление медицины... |
Правильно не доверяете! Как настигнет вас геморрой, так сразу же бегите к косметологу, он вам ботокс с гиалуронкой проколет. Он же выбрал такое направление, чтобы нести людям красоту. А разумные люди пойдут лечить геморрой именно к проктологу, изучать религию - к религиоведу, а на посту министра образования и науки хотят видеть человека, имеющего опыт работы и серьёзного руководства именно в этой сфере и, самое главное, имеющего реальные позитивные достижения на ниве руководства как минимум вузом.
Юджин писал(а): |
Незнакомка
Цитата: | Патриарх за последний год призвал 1) к ограничению Интернета 2) к пересмотру и сокращению программы по литературе и истории 3) к бедности, в которой, по его словам и есть счастье. И это еще не все. | Источники в студию, пожалуйста, и ссылки на точные цитаты. И еще - Патриарх конкретно Вас призвал или членов Церкви? |
На прошлой неделе все российские новостные сайты пестрели заголовками о том, что РПЦ призывает россиян рожать больше детей и готовиться к бедности. Раз РПЦ находится под руководством Патриарха, то, значит, что он и призывает. Раз Незнакомка россиянка, то её, в том числе, к этому и призывают._________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Последний раз редактировалось: Sol'ka (Ср Авг 24, 2016 6:05), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
maschustik
Академик
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22645 В дневниках: 22766 Откуда: Россия
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 6:12 |
|
|
Ну начнем с того, что если человек преподавал в ВУЗе, то он был внутри системы..
Мой отец по первому образованию агроном-зоотехник(вот такое совпадение ). В 21 год окончив ВУЗ, будучи очень увлеченным тем чему обучался, будучи намерен посвятит этому свое будущее и научную деятельность был отправлен в колхозов или совхозов , который занимался выведением новых пород скота и новых сортов зерновых и овощей. Такой вот научный совхоз. Там он писал свою кандидатскую. Там родилась и я. Далее жизнь его резко поменялась. Он закончил Томский юрфак. Будучи уже молодым пенсионером, он преподавал около 7-8 лет в колледже права и в одном из университетов.
Могу ли я сказать что он был внутри системы? Категорически - НЕТ. Он ее видел самым краем, но не более. Могу ли я сказать, что он компетентен быть министром образования, на основании того что он
- имеет образование как таковое(даже два высших) -для некоторых в этой теме и эьтого достаточно чтобы быть министром образования
- защищался
- преподавал в ВУЗе
Категорически нет. И не потому что я сомневаюсь в его познаниях того предмета который он преподавал или той работы, которую он когда-то писал. Потому что я четко убеждена, что этого мало для того чтобы ЗНАТЬ систему образования и понимать ее проблемы.
И еще..
Абсолютно убеждена что основой основ системы образования это именно школьное/среднее образование.
Мои аргументы:
- школьное /среднее образование единственное является обязательным в нашей стране. Т.е. в эту систему должен быть задействован каждый гражданин общества. В отличии от Вузов и среднеспециальных учреждений.
- школьное/среднее образование охватывает максимальный период с 7 до 18 лет. Т.е тот период когда формируется член общества как таковой, в том числе формируются основы его политических взглядов. Выходит из школы уже полноценный член общества, имеющий право влиять на политическую/социальную/духовную жизнь в стране.
- школьное/среднее образование, эта база для последующих познаний, для того чтобы иметь возможность дальше учится и в ВУЗах и в других специализированных средних учреждениях. И наличие этой базы, качество этой базы зависит от политики государства и непосредственно от министерства образования.
Поэтому еще раз я задаюсь вопросом а какое отношение новый министр имеет к образованию, кроме того, что она преподавала ВЗРОСЛЫМ людям духовные дисциплины? Каким образом она может знать о тех проблемах что есть в образовании? Каким образом она может знать пути решения этих проблем, если не знает саму специфику?
Картинка напоминает. Приходит пациент и подходит к операционному столу. К нему подводят врача и говорят - вот Ваш врач. Ну вообще то он не совсем врач, он ветеринар, но чудесный и замечательный человек. Очень порядочный и еще и верующий, Вы же сами верующая, Вас должно это успокоить..
Ну Вы не волнуйтесь и не тревожьтесь раньше времени, вот после операции по результатам операции мы будем делать выводы, а может ли быть ветеринар хорошим хирургом или нет. А сейчас зачем раньше времени делать вывод, идите на стол.. не волнуйтесь..Эй чего Вы истерите то?
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Lark
Цитата: | Если система прогнила, то зачем ставить человека, который был внутри нее и гнил вместе с ней? Разве что, человек из гнилой системы знает, как гнить правильно... |
Если система прогнила, это далеко не значит что ВСЕ, кто трудился в этой системе способствовали этому гниению или более того не сопротивлялись этому гниению у себя на местах. Это значит что многие видели на деле что привело к этому гниению и что в первую очередь нужно ампутировать.._________________ Мои Дзен каналы mirdetstwa и kinoknigomany |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sol'ka
Академик
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16131 В дневниках: 476 Откуда: Новосибирск-Монреаль
|
Добавлено: Ср Авг 24, 2016 6:26 |
|
|
maschustik, всё-таки если человек работал именно в системе образования, то он был её частью. Если человек занимался наукой, то он был частью системы науки. Поэтому тут лично у меня претензий к Васильевой нет.
Теоретически, мог ли ваш отец стать министром образования? Конечно, мог бы, если бы помимо науки и преподавания он занимался бы ещё и руководством на достаточно высоком уровне, и имел бы в этом внушительные результаты.
Насчёт представителя школьного образования на посту министра, я тоже не могу согласиться. На мой взгляд, это должен быть ректор вуза. Потому что он:
1) сам прошёл все ступени образования;
2) занимался наукой (а сейчас это именно министерство образования и науки);
3) ректоры вузов очень хорошо знают проблемы и вузов, и школ; да, в средне-специальном образовании они не сильны, но тут помогут заместители;
4) имеет опыт руководства серьёзным образовательным учреждением, что включает в себя и преподавательскую деятельность, и руководство научной деятельностью, и организацию хозяйственной работы, и связи с министерствами и ведомствами, и связи с другими вузами, и продвижение свой внутренней и внешней политики; то есть это и преподаватель, и учёный, и хозяйственник, и дипломат, и руководитель.
Только человек такого уровня (и достигший реальных положительных результатов) может занимать пост министра.
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Либо это может быть региональный министр образования, который в своём регионе достиг выдающихся результатов._________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|