| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Верите ли Вы в Бога? |
| да, и всегда буду отстаивать свою веру |
|
34% |
[ 111 ] |
| да, но не афиширую |
|
33% |
[ 107 ] |
| думаю, что да |
|
8% |
[ 26 ] |
| не знаю, не определилась/ся |
|
2% |
[ 8 ] |
| нет, но не отрицаю факт Его существования |
|
8% |
[ 28 ] |
| нет, категорично |
|
13% |
[ 44 ] |
|
| Всего проголосовало : 322 |
|
| Автор |
Сообщение |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
  Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 1:29 |
|
|
juditt
Ну я ж не духовная, мне слабо  А за "хорошую тетеньку" благодарственный поклон. Сегодня усну в радостном умиротворении 
Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
iri38na
Да, вот прямо на днях была свидетелем горюшка горького на исповеди (не слышала, конечно, а поняла по ситуации регулярно повторяющейся): пришла женщина, долго и обстоятельно со слезами рассказывала, как все-то близкие ее не уважают и не ценят, как она всю жизнь на них неблагодарных положила, а злобный священник не стал читать разрешительную молитву, не пожалел, не приласкал и не допустил до причастия - он, видите ли ее собственного покаяния не разглядел! Ну вот как так можно бесчеловечно к такому почти святому человеку! Ну хоть бы сказал, какие они гады, в самом деле, - хоть какое-то облегчение мученице. Прям в грязь втоптал своим отказом. Ужас ужасный что творится в храме! |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 8:50 |
|
|
| Юджин писал(а): | | пришла женщина, долго и обстоятельно со слезами рассказывала, как все-то близкие ее не уважают и не ценят, как она всю жизнь на них неблагодарных положила, а злобный священник не стал читать разрешительную молитву, не пожалел, не приласкал и не допустил до причастия - он, видите ли ее собственного покаяния не разглядел! Ну вот как так можно бесчеловечно к такому почти святому человеку! Ну хоть бы сказал, какие они гады, в самом деле, - хоть какое-то облегчение мученице. Прям в грязь втоптал своим отказом. Ужас ужасный что творится в храме! |
Ужас. Потому что этой женщине нужны многие часы психотерапии, чтобы стать способной увидеть ошибки в своём отношении к людям и к миру. А так она получила ещё одно подкрепление своего негативного восприятия реальности. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Красавина
Детский сад
![]()
На сайте с 07.04.15
Сообщения: 245
Откуда: Метро
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 10:42 |
|
|
Н.В.
Вы ошибаетесь, потому что психотерапевт не помогает видеть свои ошибки в том свете, в котором должен видеть православный христианин. Отношение к страданию у психотерапевта и священника разные и методы оздоровления разные.
Сомневаюсь, что психотерапевт вообще окажет позитивное влияние на верующего человека, поскольку антропология православная и мирская разные и цели у психотерапевтов и священников не совпадают.
И вообще негатив и позитив - не те категории реальности, которыми мыслит православный человек.Это термины мирской психологии, которая не работает в православии. |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 13:29 |
|
|
Н.В.
| Цитата: | | этой женщине нужны многие часы психотерапии, чтобы стать способной увидеть ошибки в своём отношении к людям и к миру. |
Вот с этим согласна. Но! Эта женщина для начала должна прийти к психотерапевту с запросом "что мне изменить в себе, чтобы изменилось отношение окружающих", а она вряд ли до этого дозреет в обозримом будущем. Если бы она с этим вопросом пришла к священнику, думаю, их беседа была бы вполне благотворной. Но она ищет лишь подтверждение собственной правоты. Священник мог бы сказать прямее: "Лечиться Вам надо!" Но у нас добрые священники, всего лишь уклоняются от "предоставления церковных услуг". 
Вообще, в церкви нередкая картина - приходят такие дамы, найдут дежурную и присаживаются на свободные уши с трехтомником летописи своего мученичества среди людей. Так порой послать хочется... в пустынь какую-нибудь дальнюю... особенно когда дама не ограничена временем. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ТЕАМА
Cum Deo
![]()
На сайте с 01.01.07
Сообщения: 19872
В дневниках: 5280
Откуда: академгородок
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 14:13 |
|
|
| Красавина писал(а): | Н.В.
Вы ошибаетесь, потому что психотерапевт не помогает видеть свои ошибки в том свете, в котором должен видеть православный христианин. Отношение к страданию у психотерапевта и священника разные и методы оздоровления разные.
Сомневаюсь, что психотерапевт вообще окажет позитивное влияние на верующего человека, поскольку антропология православная и мирская разные и цели у психотерапевтов и священников не совпадают.
И вообще негатив и позитив - не те категории реальности, которыми мыслит православный человек.Это термины мирской психологии, которая не работает в православии. |
Психолог - одно, психотерапевт - другое. Не будем путать лечение у психотерапевта с разными психологическими тренингами. Вполне даже окажет положительное влияние, если врач хороший.
Он не будет ничего говорить про негатив и позитив, да и вообще никакое мировоззрение навязывать. А вот помочь самому человеку с именно его клубком проблем - может. Частенько и с лекарственной поддержкой._________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Стасенька
Многодетная искорка
![]()
На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6473
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 14:40 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Юджин писал(а): | | пришла женщина, долго и обстоятельно со слезами рассказывала, как все-то близкие ее не уважают и не ценят, как она всю жизнь на них неблагодарных положила, а злобный священник не стал читать разрешительную молитву, не пожалел, не приласкал и не допустил до причастия - он, видите ли ее собственного покаяния не разглядел! Ну вот как так можно бесчеловечно к такому почти святому человеку! Ну хоть бы сказал, какие они гады, в самом деле, - хоть какое-то облегчение мученице. Прям в грязь втоптал своим отказом. Ужас ужасный что творится в храме! |
Ужас. Потому что этой женщине нужны многие часы психотерапии, чтобы стать способной увидеть ошибки в своём отношении к людям и к миру. А так она получила ещё одно подкрепление своего негативного восприятия реальности. |
Ну так священник не психотерапевт, он не виноват, что кто-то ошибся адресом. Его цель на исповеди - быть свидетелем покаяния. А если покаяния и в помине нет?  _________________
Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 15:26 |
|
|
|
Вообще-то священник мог подсказать этой женщине некоторые моменты, где она неправа, не оценивая качество покаяния и допустив к причастию. Таким образом он мог бы шаг за шагом помочь родиться настоящему покаянию, точнее - изменению мировосприятия и поведения этой женщины. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Стасенька
Многодетная искорка
![]()
На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6473
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 15:57 |
|
|
| Стасенька писал(а): | | Все равно, что ставить положительную оценку за экзамен человеку, который ничего вообще не написал (не ответил). |
Ага. Просто потому, что человек пришёл, он перед тобой, старается по-своему. Всёж-таки не сопромат.
В церкви ищут проводников, а находят оценщиков. Вот и огорчаются. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Стасенька
Многодетная искорка
![]()
На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6473
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 16:36 |
|
|
|
Стасенька, только это не ситуация экзамена. И священник не должен быть экзаменатором. Не ему решать - кого допустить до благодати, а кого - нет. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Стасенька
Многодетная искорка
![]()
На сайте с 15.04.08
Сообщения: 6473
В дневниках: 10335
Откуда: Екатеринбург
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
ТЕАМА
Cum Deo
![]()
На сайте с 01.01.07
Сообщения: 19872
В дневниках: 5280
Откуда: академгородок
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 17:16 |
|
|
Н.В., исповедь -не экзамен. Это таинство покаяния. Да, оно может быть неполным - мы чаще всего (да практически никогда) не видим всех своих грехов. Каемся в тех, что видим к этому моменту, и хотим избавиться от них, искренне. Если покаяния нет (а есть обида, допустим) = нет исповеди, отпустить грехи невозможно, их человек за собой не видит.
А благодать - она дается таинственным образом, это отдельный вопрос._________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юджин
Мир вам
![]()
На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3414
В дневниках: 40
Карта № 012678
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 19:57 |
|
|
Н.В.
| Цитата: | | В церкви ищут проводников, а находят оценщиков. Вот и огорчаются. |
Ну если некоторые в церкви ищут себе проводников по магазину нимбов, так они таки не туда зашли.
| Цитата: | | И священник не должен быть экзаменатором. Не ему решать - кого допустить до благодати, а кого - нет. |
А давайте это спросим у Иисуса Христа. Читаем: "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся". (Ин 20:23) «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф.18:18).
«Приявшие от Бога власть решить и вязать, должны рассматривать качество греха, и готовность согрешившаго ко обращению, и тако употреблять приличное недугу врачевание, дабы, не соблюдая меры и в том и в другом, не утратить спасения недугующаго. Ибо неодинаков есть недуг греха, но различен и многообразен, и производит многие отрасли вреда, из которых зло обильно разливается, доколе не будет остановлено силою врачующаго. Почему духовное врачебное искусство являющему подобает прежде разсматривать расположение согрешившаго, и наблюдать, к здравию ли он направляется, или напротив, собственными нравами, привлекает к себе болезнь…» (Шестой Вселенский Собор. Правило 102). |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(2) |
|
|
| |
Красавина
Детский сад
![]()
На сайте с 07.04.15
Сообщения: 245
Откуда: Метро
|
| Добавлено: Пт Ноя 11, 2016 20:10 |
|
|
| Н.В. писал(а): | Просто потому, что человек пришёл, он перед тобой, старается по-своему. Всёж-таки не сопромат.
В церкви ищут проводников, а находят оценщиков. Вот и огорчаются. |
Вы это серьезно???? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Исповедь - это отпущение грехов. Если человек ни одного греха не называет, не кается, а только осуждает других, что ему отпускать-то?
