Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 40059 В дневниках: 1988 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 10:41
Podarochek
Цитата:
Лично Вы потратите в магазине существенно меньше, чем человек на автомобиле, а общий поток безлошадных покупателей тратит больше.
Мираж писал(а):
Вот когда У НАС такое исследование проведут и докажут, что У НАС это так, я поверю. А пока уровень бла-бла-бла.
А что, есть сомнения? Я также считаю, просто на уровне личных наблюдений. Да, разовые закупки у "лошадных" больше, а в массе люди чем чаще вынуждены в магазин ходить - тем больше в итоге набирают.
Если Ашаны всякие не очень далеко от дома, то чего бы туда и не сгонять?
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 08.03.09 Сообщения: 8866 В дневниках: 56 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 10:44
Интересно мне слушать мнения заядлых автомобилистов, что без машины у нас никак, и что каждая бабуля машину имеет. У нас машины не было никогда, ни у родителей, ни у дедов, ни у нашей семьи. Но я не готова согласиться с тем, что наша жизнь качественно хуже, чем жизнь людей, имеющих личный автомобиль.
На работе стабильно первые приходят только те, у кого машины нет. И уходят с работы тогда, когда им удобно, а не исходя из дорожной ситуации. В Германии мой муж ездил на работу на велике, и тоже приезжал стабильно вовремя, в отличие от тех, кто на машине. Не говоря уже о ситуациях, когда в Берлине случался транспортный коллапс. А транспортный коллапс там случается регулярно, как только начинает бастовать ОТ (он бастует часто) или очередные ремонтные работы на линиях электричек (это тоже непрерывно, все встает колом). Как только встает ОТ, все немцы заводят свои драндулеты, мирно припаркованные в подземном гараже, и едут по своим делам. И тут-то происходит оно, то самое, которое у нас в городе каждый день. Весь город встает в пробках, несмотря на автобаны и светофоры, регулируемые компьютером. В итоге ни на авто, ни на ОТ добраться никуда невозможно. Все запружено машинами, парковок не хватает, метро закрыто, в такси не содют. Редкие автобусы ходят забитые до отказа, на остановках потасовки.
Так вот, становится очевидно, что как будто именно работающий общественный транспорт является основой благополучия большого города, а вовсе не личный автомобиль у каждого. Мы хоть и жили километрах в 4х от работы, все эти проблемы мирно проходили мимо нас. Равно как и мимо всех остальных жителей в радиусе тех самых 5 километров от технопарка, кто интегрирован в локальное сообщество.
Из этого тоже можно сделать вывод, что создавая точки притяжения в каждом районе, избегая маятниковых миграций на транспорте и авто на работу-с работы, можно существенно облегчить жизнь жителей. А это задача градостроителей сделать так, чтобы у людей была возможность селиться от работы в радиусе 5 км и иметь все необходимое под носом, типа бакалейных лавок, булочных и супермаркетов. Да, и про большие шоппинги как основу розничных продаж в Европе не совсем верно, они конечно есть, но в каждом районе есть торговый центр, в котором собраны несколько основных магазинов, в частности с обувью и одеждой, до него всегда можно добраться пешком, так все и делают. Тогда и нагрузка на ОТ и генеральные трассы города будет меньше.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 10:54
Цитата:
Мы хоть и жили километрах в 4х от работы
такое расстояние муж легко ходил пешком, когда это было так
потому что быстрее
а сейчас у него до работы почти 30 км
я посмотрю на вашего мужа на велике 30 км с октября по апрель прям вот видео жду
а я вот не попрусь с 2-3 детьми ни пешком, ни на велике, ни на автобусе или электричке даже 4 км, даже по хорошему тротуару даже летом
у меня до ленты метров 100, до окея 300м
но я не потащу сумари эти 100 или 300м натаскалась
а повсекдневку муж покупает. пешком. от остановки рабочего автобуса, но строго не более 2 кг
спина тоже знаете ли сдала вместе с сосудами
за 3 кг поедет в ленту на машине
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Последний раз редактировалось: atakli (Сб Июл 22, 2017 10:56), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:00
Dio
я реедко таких вижу. буквально 1-2 на город.
приятель мой ездил из академа до аэрокосмоса на велике (ну, км 15 примерно) на работу. лет 10 ездил.
пока был бездетный и молодой
а в 35 купил машину и стоит в пробке как все, не выеживаясь
ибо здоровье вот тоже сказало.. приплызд вместе с недосыпом младенческим
вот ровненько через месяц и купил машинку, ибо все. никак.
и чет про здоровый образ жизни и издевки в адрес жоповозок резвенько так исчезли из лексикона
и на автобус отчего-то не пересел, хотя живет на конечной
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 6510 В дневниках: 1612 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:08
Podarochek писал(а):
atakli
езжайте жить в тайгу и паркуйтесь вокруг избушки, как угодно. Никому мешать не будете. А городская земля слишком дорогая, чтобы вам ее бесплатно под парковку предоставлять. Мало того, что пользуетесь общественной территорией в личных целях, получаете ценный ресурс на халяву, так еще имеете наглость считать себя в полном праве на отжим. Да Вы, пардон бандитка, с логикой рекетира девяностых годов.
Так это ж Вы бандитка, занявшаяся самозахватом.... земли парковочных мест у чужих работ...
_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:10
тут тонкость. на работе надо место чтоб переодеться после велика 10-15 км. очень желателен душ. (ну можно и насрать на коллег и благоухать пОтом, дело вкуса конечно. тут темки были про вонючек на работе )
в шубе опять же на велике не проехать, на зиму спецодежда нать (то есть тратим денюжки. как и на шипованные колеса для велика, спец фонари и прочие причиндалы, иногда дороже чем на машину обходится обслуживание велика )
хранение сменной одежды на работе
ну и возить грязное-чистое
и приехать примерно за 30 минут, чтоб успеть помыться-переодеться
и из дома выйти сильно ранее жоповозки, вернуться позднее
жена с младенцем как-то не приветсвуют
и продуктов не привезти - за ними жена с коляской посылалась, все равно ж дома сидит
получил закономерный бунт на корабле
не, ну кому-то нравятся кактусы, я не против
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 40059 В дневниках: 1988 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:15
Одежда да, в длинной шубе не поедешь. А вот ездоки уверяют, что не нужно ни шипованных колёс, ни прочих "причиндалов", кроме фонарика.
Ну и вообще сделали бы дорогу для великов - пол-года ездить - тоже хлеб. Даже без снежных месяцев.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:17
Цитата:
езжайте жить в тайгу и паркуйтесь вокруг избушки, как угодно. Никому мешать не будете. А городская земля слишком дорогая, чтобы вам ее бесплатно под парковку предоставлять. Мало того, что пользуетесь общественной территорией в личных целях, получаете ценный ресурс на халяву, так еще имеете наглость считать себя в полном праве на отжим. Да Вы, пардон бандитка, с логикой рекетира девяностых годов.
а с чего вы взяли, что бездетным или с выросшими детьми или с инвалидами нужны ваши детские площадки, хоть малышковые, хоть футбольные?
бандитский самозахват территорий у пенсионерок и инвалидов!
да еще и нарушения шумового ржима, орут, под ногами вертятся, мусорят, мячи в окна кидают, клумбы рвут!
нарожали - и сидите-не вякайте, бандиты! мало того что землю отжали, еще и пакостят, и права качают!
нормальным людям не пройти, ни посидеть в тишине во дворе с чаем и книгой!
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
Dio
ндаа... без шипов по гололеду? без смены колес на более широкие?
да среди машин? без фонарей да зимнем рассвете-закате?
самоубийцы (если средь машин)? или убийцы пешеходов (на тротуаре)?
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 01.06.06 Сообщения: 7898 В дневниках: 3759 Откуда: Новосибирск, Шлюз
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:33
Gerson
Цитата:
На работе стабильно первые приходят только те, у кого машины нет. И уходят с работы тогда, когда им удобно, а не исходя из дорожной ситуации.
А что, маршрутки и автобусы у нас умеют перелетать пробки, в которых стоят владельцы машин? Или тем, кто ездит на ОТ нравится проводить время в пробках, стоя в автобусе и они спокойно идут на остановку, зная, и не обращая внимание на то, что все дороги колом стоят, и им придется минут 30 подождать автобус, а потом час провести внутри него стоя на одной ноге?
На сайте с 08.03.09 Сообщения: 8866 В дневниках: 56 Откуда: Академ
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:36
atakli писал(а):
я посмотрю на вашего мужа на велике 30 км с октября по апрель прям вот видео жду
Маятниковые миграции - это плохо. Если специалист уникальный с уникальной работой, то логично поселиться поближе к работе, а если работы много, то выбрать работу поближе к дому. У нас в городах это часто невозможно, увы. Но задача градостроителей как можно сильнее снижать процент таких людей, которые каждый день наматывают по 30 км на авто. Они портят дорожную ситуацию, загрязняют воздух, занимают пространство своим драндулетом. Это проблема, да, но пути решения есть как в теории, так и на практике, но не у нас пока.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 11:51
Gerson
интересно, и как это осуществить?
за 10 лет сменено 6 мест работы
каждый раз переезжать в новую квартиру? или не менять работу?
ну и фирмы закрываются-открываются, меняют офисы....
Добавлено спустя 55 секунд:
и как быть НЕуникальным спецам, коих большинство? процентов так 80?
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 40059 В дневниках: 1988 Откуда: Академгородок
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 12:16
atakli, почему обязательно по проезжей части? Зачем сразу брать один частный вариант, и размножать его на всех?
А вот насчёт переездов мысль здравая и, как ни странно, у нас такое делают, особенно в Москве. Правда, чаще снимают, чем покупают. Когда работа действительно настолько хороша. А так-то можно долго препираться автовладельцам с безлошадными - они нам: не купил машину? лох, а мы им - не нашел работу рядом с домом или не можешь переехать -сам такой. Конструктив, чо.
_________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 22678 В дневниках: 31472 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Июл 22, 2017 12:25
Dio
а потому что нет у нас тротуаров длиной 10-15 км (тем более велодорожек)
опять возвращаемся - ждем инфраструктуру и денег
а пока ждем - не вижу смысла ущемлять жоповозки
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах