Новости сайта и форума Sibmama 
[Фотофлешмоб]
НАШИ ПУТЕШЕСТВИЯ - 2020  
До 1 НОЯБРЯ оставляем фото на тему "ОСЕННИЕ ПРОГУЛКИ" в ЭТОЙ ТЕМЕ >>>>
Специи и приправы. Кулинарный флеш-моб
Чиновники, дворы и детская безопасность.
О псевдоблагоустройстве и превращении дворов в автострады

На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 88, 89, 90 ... 116, 117, 118  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 21:09     Ответить с цитатой

Podarochek писал(а):
Snegnaya
У нас в городе дофига и больше детей, которые ездят на занятия за 3-5км. При чем тут конкретный архитектор?

Не уходите от ответа :aga-aga: Конкретный архитектор, мнение которого вы привели в качестве экспертного, говорит о том, что именно такое положение дел является благом, потому что так принято у него на родине в Голландии. Вы хотели бы, чтобы школы в 3-5 км и детские сады без заборов стали нормой для Новосибирска, не взирая на климат и существующие градостроительные нормы? Или с какой целью вы привели мнение этого конкретного архитектора в качестве авторитетного и продвигаете его, его европейское образование, как истину?
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Мираж
Наш человек
Наш человек

На сайте с 16.03.09
Сообщения: 105054
В дневниках: 37445
Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 21:17     Ответить с цитатой

Snegnaya
Мы будем обмениваться школами. Наши школьники будут ездить в другой район, а из другого района будут ездить в нашу школу, что рядом. Надо приближаться к Европе, пока не одичали совсем... А заборы в садиках давно пора снести! А то алкаши и наркоманы ущемлены в правах. Так удобно было раньше колоться на детсадовских верандочках и справлять нужду тут же в кустиках. Ах, да. и собачникам дать доступ на территорию детсада. Очень удобно выгуливать собак, не надо далеко ходить. А дети будут социализироваться. Привыкать к городской действительности.
_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (5)  
 
Podarochek
Многодетная династия
Многодетная династия


На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 21:27     Ответить с цитатой

Льесальвхейм писал(а):
Podarochek писал(а):
Snegnaya
У нас в городе дофига и больше детей, которые ездят на занятия за 3-5км. При чем тут конкретный архитектор?


Мммм! Почти Европа уже :aga-aga:
Только вот смертность на дорогах в Европе в десять раз ниже

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

Snegnaya
Я не ухожу от ответа. Школа за три пять километров у нас такая же норма, как и в Европе. Только вот в Европе добираться до школы на порядок удобнее.
Детских садов без заборов у нас тоже полно, частные, на квартирах - все по обычным не огороженным дворам гуляют. И? Вы вообще о чем?
_________________
"Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 21:37     Ответить с цитатой

Podarochek
У нас это не норма, потому что в наших градостроительных нормах такое не прописано. Господину архитектору, если он предложит подобный проект застройки, гос экспертиза проект завернет: нормы удалённости школ и детских садов не соблюдены. И по факту за каждой школой закреплен микроучасток никак не 3-5 км удалённости, вы должны это знать. Если ребёнок посещает школу не по прописке - это исключительно воля его и его родителей, которые рассчитывают свои силы по доставке ребёнка в удалённую школу, либо переезжают поближе.
От ответа вы уходите. Вы хотите, чтобы в Новосибирске строили микрорайоны со школами 3-5 км удалённости, возведя это в закрепленную норму, предписав детям и родителям ездить на общественном транспорте, каким бы удобным он ни был? Вы хотите, чтобы убрали заборы в детских садах, чтобы дети знакомились с городской средой? Или о чем вы нам тут толкуете, ссылаясь на голландского архитектора?
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Podarochek
Многодетная династия
Многодетная династия


На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 21:51     Ответить с цитатой

Snegnaya
Вы что то путаете. Это у нас строят микрорайоны со школами 3-5 км удаленности. Очень много такого в последние годы настроили. :idontno: В Европах микрорайоны не строят
_________________
"Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Льесальвхейм
Академик
Академик


На сайте с 22.09.08
Сообщения: 61486
В дневниках: 24536
Откуда: Nord Midgard
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 22:07     Ответить с цитатой

Podarochek писал(а):
Льесальвхейм писал(а):
Podarochek писал(а):
Snegnaya
У нас в городе дофига и больше детей, которые ездят на занятия за 3-5км. При чем тут конкретный архитектор?


Мммм! Почти Европа уже :aga-aga:
Только вот смертность на дорогах в Европе в десять раз ниже



и погода не та и географически не Европа. :aga-aga:
_________________
Характер мой - отменно голубиный
И ласточки в душе моей галдят.
Но дальше простираются глубины,
Где молча птеродактили сидят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Alida
Люблю животных
Люблю животных


На сайте с 22.04.06
Сообщения: 72686
В дневниках: 6011
Откуда: г.Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 22:39     Ответить с цитатой

Podarochek
дождаться бы того времени, когда в Вашей семье появится личное авто.
Чтобы послушать, насколько автолюбители охамели со своими жоповозками :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
pooha
Главная хулиганка Сибмамы
Главная хулиганка Сибмамы


На сайте с 29.09.03
Сообщения: 14719
В дневниках: 14824
Откуда: Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 22:47     Ответить с цитатой

Да лучше уж не надо, с установкой: "Делаю что хочу, а мне все мешают" личное авто в семье будет до первого перекрестка )))
_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Медянка
Академик
Академик


На сайте с 18.06.09
Сообщения: 20029
В дневниках: 17171
Откуда: Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 22:47     Ответить с цитатой

Podarochek писал(а):
Шлагбаум только перегородил проезд непосредственно у дома. И там действительно днем машин стало меньше. Но к сожалению вокруг дома полно мест, где машины паркуются.

запросы у вас растут постепенно. :haha:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 22:49     Ответить с цитатой

Podarochek писал(а):
Snegnaya
Вы что то путаете. Это у нас строят микрорайоны со школами 3-5 км удаленности. Очень много такого в последние годы настроили. :idontno: В Европах микрорайоны не строят

Не будте голословной. В каких именно микрорайонах проектом предусмотрены школы 3-5 км удалённости? Назовите их.
Школы строят, причём за счёт бюджета. Например, в 2018 году будут строить школы на Виталия Потылицына и в новом микрорайоне в Кольцово - это то, о чем мне известно.
А я, похоже, догадываюсь, по какой причине вы уходите от прямого ответа на задаваемые вам вопросы о школах и садах: вам это тоже не нравится. Вы не хотите, чтобы убирали заборы у детских садов и дети получили "свободу" знакомства с городской средой. Вам не понравится, если все дети в закреплённом нормами порядке будут вынуждены добираться в школы за 3-5 километров. Но если вы это скажете, то вынуждены будете бросить тень на предложения голландского архитектора, и окажется, что далеко не все в нашем городе так плохо, как рассказывают нам в статье.
Например, школы, в которые бОльшая часть детей может добраться пешком - это очень и очень здорово.
Например, огороженные ещё с советских времён вопреки европейскому образцу детские сады - это тоже неплохо.
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Podarochek
Многодетная династия
Многодетная династия


На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 15, 2017 23:36     Ответить с цитатой

Snegnaya Отвечу по поводу школ, больше всего меня устраивает ситуация, когда от входа в подъезд до школьного крылечка три минуты ходу. У меня так. Потому что местоположение школы относительно дома было самым главным критерием, когда мы покупали квартиру. Я ответила на Ваш вопрос?

Цитата:
В каких именно микрорайонах проектом предусмотрены школы 3-5 км удалённости?
Я понятия не имею, что и где предусмотрено проектами, мне их на согласование не дают, знаете ли. Я прекрасно знаю, что у нас тьма-тьмущая домов от которых добираться до школы долго, неудобно и опасно. И, кстати, путь не только километражем оценивается. В городе вполне может быть ситуация, когда полтора километра в одну сторону на порядок сложнее, чем пять километров в другую.
_________________
"Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
Непростая
Академик
Академик


На сайте с 11.06.13
Сообщения: 48084
В дневниках: 4759
Откуда: Где-то тут рядом
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 16, 2017 0:28     Ответить с цитатой

pticha писал(а):

Медянка писал(а):

Чисто умозрительно я с Варламовым согласна - забитые машинами дворы это уродливо и путь в тупик. Но без развитой сети общественного транспорта другого варианта нет.

Я согласна.
Меня тоже раздражает, что машинами нынче заставлены и дворы и улицы. НО лично я не готова пересесть с машины на наш "чудесный" ОТ и понимаю, почему другие не пересядут; других автомобилистов не осуждаю.

ОТ не всегда ужасен. Мы больше года жили без автомобиля, было весьма удобно. Конечно, мы живем не далеко от метро и наземный транспорт ходит от нашего дома во все районы города. Но все-таки, когда мы машину вновь приобрели (не для личного использования по городу),я продолжила пользоваться ОТ и старалась по максимуму вообще пешком ходитть. Так что все спорно. Современный человек слишком плотно прирос к креслу автомобиля и использует его даже тогда, когда до конечно точки добираться 300м. Во многих ситуациях можно обходиться без личного транспорта не то,что без ущерба, но еще и в пользу бОльшего удобства (например, когда быстрее за 15 минут пешком дойти вместто 20 минут в пробке, или пешком 10 минут до метро и 10 минут в метро, чем 40 минут в пробке)


Гаськов Андрей писал(а):
Ekaterina_n писал(а):
Гаськов Андрей
моя маман давным давно пенсионерка, но вывозом ее дачного урожая занимаюсь я или мой супруг.. у соседа по даче тоже дети урожай на жоповозках вывозят


Ваш личный пример ничего не показывает и не доказывает. Я иногда езжу на общественном транспорте (в автобусе). 80% пассажиров - пенсионеры, даже в те часы, когда народ едет с работы и на работу, а в автомобилях в пробке вокруг сидят вполне молодые люди.

Ну, не соглашусь вообще! Повтотрюсь, я целый год ездила на работу в ОТ на работу и в детсад, это немного в разных направлениях, то есть на муниципальном транспорте и в маршрутках. Так вот в первом варианте пенсионеров в рабочее время едва ли 15% наберется. А в маршрутках их вообще почти нет. Вот когда я на дачу ездила в рабочее время, когда не работала, тогда, в будни, конечно, % 80 пассажиров были пенсионерами. Причем в выходные 50 на 50


maschustik писал(а):
У меня трое детей, один в коляске. Я решила отправиться в зоопарк, от которого живем не так уж и далеко. Решила, а поедем на ОТ.
Это целый квест поехать в коляске на общественном транспорте в зоопарк.
Пока что нет ничего более удобного чем авто для многодетных мамок. Ну если только мир многодетной мамки не заканчивается двором, к в котором дети должны гулять без нее.

Это потому что у нас в городе не на всех маршрутах есть низкопольные автобусы. Там, где они есть, заехать с коляской не проблема (да и где нет, лично у меня не было ситуации, чтобы я в одного корячила коляску, всегда ко-то успевал ее подхваить до того,как я к двери успею подойти)


BlackCat писал(а):
Podarochek писал(а):

BlackCat
Ну во первых ОТ таки есть, а во вторых это как раз то, что надо требовать от наших чиновников.

Мне есть с чем сравнивать. :aga-aga: И это скорее жалкое подобие ОТ.
Требовать надо. Нормальной вместимости, низкопольные, с внятным круглосуточным расписанием. А не как сейчас, к примеру, из некоторых районов после 21:00 только на такси.

А что, у нас реально есть районы,где после 21.00 не ходт ОТ?
Я сегодня ждала транспорт на остановке в центре почти в 23.00, с удивлением (просто не езжу обычно в такое время) обнаружила, что половина маршуртов ходит до 23.25-23.45. Заявлен был интервал все те же 5-6 минут, но лично я стояла 9. Видимо,не совсем соответствует
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 16, 2017 1:04     Ответить с цитатой

Podarochek писал(а):
Snegnaya Отвечу по поводу школ, больше всего меня устраивает ситуация, когда от входа в подъезд до школьного крылечка три минуты ходу. У меня так. Потому что местоположение школы относительно дома было самым главным критерием, когда мы покупали квартиру. Я ответила на Ваш вопрос?

Отлично, вы ответили на вопрос насчёт школ. Возможно, если я спрошу ещё пару раз, вы ответите насчёт детских садов, правда?
Представляю себе картину детского сада без забора, где воспитатель как угорелая мечется между желающими познакомиться с функционированием города трёхлетками, один из которых резво несётся под колёса очищающей тротуар снегоуборочной машины, а парочка других бегут прочь от сада в погоне за кошкой.

Возвращаясь к школам. Вас устраивает школа в трёх минутах ходьбы. Теперь представьте, что школы в трёх минутах ходьбы от дома у вас больше нет. Потому что один архитектор решил исправить городскую среду на голландский манер. Теперь ваши дети круглогодично, в любую погоду, должны добираться в школу за 5 километров от дома, на велосипеде, трамвае или любом другом виде транспорта. Не потому, что это ваш выбор с целью дать ребёнку профильное образование, а потому, что так решил архитектор, которого вы здесь хвалите. Вас устроит такой расклад? Или же вы будете против?

Цитата:
Я понятия не имею, что и где предусмотрено проектами, мне их на согласование не дают, знаете ли. Я прекрасно знаю, что у нас тьма-тьмущая домов от которых добираться до школы долго, неудобно и опасно. И, кстати, путь не только километражем оценивается. В городе вполне может быть ситуация, когда полтора километра в одну сторону на порядок сложнее, чем пять километров в другую.

Все-таки хотелось бы узнать конкретные примеры домов нашего города, от которых ближайшая школа в 3-5 километрах. Мне известны дома с ближайшими школами в 2 км от дома, и зачастую школы там должны построить. Я далеко не весь город знаю, действительно где-то есть дома со школами в 3-5 км?
Раз вы утверждаете:
Podarochek писал(а):
Snegnaya
Вы что то путаете. Это у нас строят микрорайоны со школами 3-5 км удаленности. Очень много такого в последние годы настроили. :idontno: В Европах микрорайоны не строят

То от вас примеры и хотелось бы услышать тьмы тьмущей этих домов. И уже конкретно по ситуации каждого из них услышать предложения.

А в остальном - кто вам мешает, добивайтесь улучшения городской среды, работы общественного транспорта. Можете трамвайные пути через мосты провести или, ещё лучше, метро к каждому дому проложить, люди вам благодарны будут. Только не стоит что-либо делать, бездумно перенимая чужой, непригодный для условий нашего региона, нашего города, опыт. Именно это я и хотела вам сказать в ходе беседы.
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Podarochek
Многодетная династия
Многодетная династия


На сайте с 06.02.07
Сообщения: 4141
В дневниках: 1638
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 16, 2017 10:30     Ответить с цитатой

ЁSnegnaya
Ну если Вам так нужны конкретные примеры, пожалуйста:
Бердский санаторий - десятая школа три с половиной километра.

Хотела бы обратить Ваше внимание вот на какой момент. У нас госты прописывают расстояние до школы, в Европе время и удобство в пути. Километраж, это конечно критерий для оценки возможности добраться до школы, но он далеко не единственный, другие параметры у нас в гостах, к сожалению не прописаны.
Три с половиной километра от бердского санатория ребенку добраться до десятой школы гораздо быстрее и проще, чем полтора километра от Авиаторов до восьмой или девятой школы, или километр от микрорайона Северного до второй школы. Потому что есть еще такие факторы, как транспортные потоки, наличие тротуаров и пешеходные переходы.

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:

Полтора - два километра это очень много, если нет прямого транспорта, вдоль дороги отсутствует тротуар, и необходимо перейти шестиполосное шоссе по нерегулируемому переходу.
Пять километров ерунда если у дома остановка, с автобусом каждые пять минут прямиком до школы.
_________________
"Не думающие о будущем до него не доживают, умирают по дороге" Гете
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Мираж
Наш человек
Наш человек

На сайте с 16.03.09
Сообщения: 105054
В дневниках: 37445
Откуда: Н-ск, рабочая окраина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июл 16, 2017 11:14     Ответить с цитатой

Podarochek
В чего хотите-то? Чтобы все школы перенесли за город и воле каждого дома по остановке сделали? Вы в мире розовых пони живете?
_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 89 из 118 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 88, 89, 90 ... 116, 117, 118  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах