Сибмама - о семье, беременности и детях

[maschustik]

Ekaterina_n, так я и не спорю, что наше государство наплевательски относится к своим пенсионерам.
Да, в России нищенские пенсии. Да, это становится причиной того, что дети, желая достойной старости своим родителям, помогают им. Но это никак не значит, что они окупаются.

_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)

[Ekaterina_n]

Дюша
нормальная постановка вопроса.. честная
если помощь сводится к фин поддержке, то это и есть фин поддержка.. не забота и не помощь и тд.
нет необходимости в той же Америке детям помогать финансово родителям и, ежели родитель ребенку (или ребенок родителю) не интересен, общение минимизируется.
В России подменилось понятие помощи пожилым из-за того, что уровень доходов пожилых людей экстремально низкий.. Уже не тимуровцы снег бабушкам кидают, а разные волонтеры собирают мат помощь.. Чувствуете разницу?

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:

[maschustik]

Ekaterina_n, я в своей жизни в принципе не делаю, то чего не считаю нормальным. Поэтому если я помогаю физически и материально кому-либо, то я априори считаю это нормальным. В этом наша с Вами разница, и поэтому разные ощущения от действа.

Просто если Вы считаете, что Вы откупаетесь от своих близких, ради Б-га, Ваше право. Я же вполне себе имею право считать, что я не откупаюсь а просто делаю то что должно и нужно , и то что приятно.

Я могу считать ненормальным государство=власть, которое мерзко относится к своим пенсионерам и только.

_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)

[Ekaterina_n]

maschustik
я не о вашей (или моей) жизни, а о ситуации в государстве
читайте хоть сколько-нибудь внимательно, плиз

свое мнение о том, что Я считаю для себя нормальным или не нормальным, оставьте, плиз, при себе

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

maschustik
процитирую написанное выше

[maschustik]

Ekaterina_n

[Ekaterina_n]

maschustik
надо обязательно последнее слово за собой оставить?.. ну пусть будет так
один маленький нюанс -я оценок вашим действиям не даю

по теме есть что сказать?

[maschustik]

Ekaterina_n

[Дюша]

Ekaterina_n забота и помощь тоже могут быть разными, что уж там.
И на "западе" тоже с пенсиями очень по-разному, недавно книгу про это читала.
главное, что пугает лично меня в старости и пенсии, это зависимость а она может быть не столько материальной (тут хоть что-то придумать можно), сколько физической.

а помощь... забота... все же семьи разные, понятия тоже об этом разные. Я не считаю, например, что дети должны жить рядом с родителями, чтобы принести тот самый стакан воды. Ведь тогда получается, что мы их для этого и рожаем, детей? При этом, у нас не развита система поддержки пенсионеров, у которых нет близких, или они не могут за ними ухаживать... Это да, пугает.

Скрытый текст: Показать у меня осенью прошлого года умерла тетя, старшая сестра моего отца. Ей было почти 90 дет, они почти ничего не видела, не могла ходить, но оставалась в здравом уме до последнего дня. У нее было двое детей, умерли. ухаживала за ней ее младшая сестра. А если бы ее не было? Скрыть

[Ekaterina_n]

Дюша
на Западе как потопал (сколько сам накопил), так и полопал (потратил на пенсии) .. Вводные прозрачны, правила игры не меняются
проблема нашего государства в части пенс обеспечения в том, что правила игры меняются на лету, но итог один - нищие пенсионеры, которые без фин поддержки детей окажутся на грани выживания. В том числе и в части ухода за теми, у кого нет близких, готовых взвалить на себя этот самый уход

[leotaurus]

Как это у нас нет системы поддержки пенсионеров?
У меня родители живут в соседней области. Их обслуживает соцзащита. Хотя, они и сами себе ещё стакан воды подают. Но вот рецепты выписывать, лекарства выкупать-им помогают. Раз в неделю квартиру убирают. Могут ЖКХ оплачивать, но это делаю я онлайн. Основные продукты мы в холодильник загружаем, но хлеб, молоко, и если что-то ещё, то приносят. При необходимости могут помочь к врачам сходить, могут варить, кормить, помочь помыться. У каждого работника соцзащиты по несколько подопечных, к моим родителям ходят два раза в неделю, к кому-то каждый день.

Здесь, в Новосибирске, есть знакомая, которая работает в соцзащите, абсолютно те же функции. Она обслуживает 8 пенсионеров. И, кстати, не все одинокие, и дети , и родственники бывают.

_________________
Принимайте то, что вы не можете ни исключить из своей жизни, ни изменить.

[Ekaterina_n]

leotaurus
если плохо стало или упал, они ж не звонят соц работнику
с другой стороны, хорошо, что хоть это есть

[leotaurus]

Ekaterina_n
Недавно их соседка, одинокая 93-летняя бабуля, трубку телефона не брала, к двери не подходила. Мысли всякие полезли. Вызвали МЧС, хотели дверь ломать, но подумали, а вдруг всё-таки ещё жива, как потом со сломанной дверью будет? Полезли через окно, вышку подогнали -5 этаж. Жива, давление было, таблеток напилась и уснула так, что 4 часа не слышала никого.

_________________
Принимайте то, что вы не можете ни исключить из своей жизни, ни изменить.

[Дюша]

Ekaterina_n с пенсиями - да, там проще, но уход потом - ни от чего не зависит. Скорее от удачи

_________________
ПРИСТРОЙ 46-48Р. От 300р https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373

[Ekaterina_n]

[leotaurus]

Ekaterina_n
Да соцзащита заволновалась. Оплачивала или нет, не знаю. Но, вроде, они выезжают бесплатно. Это же не ложный вызов был

_________________
Принимайте то, что вы не можете ни исключить из своей жизни, ни изменить.