Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
natast07
Что вы сравниваете?
В конце 80-х прописи стоили 5 коп! Тетрадь наблюдений по природоведению не помню сколько, но вроде копеек 15-20!
Я точно помню, потому что сама уже была в то время самостоятельная и сама прописи покупала себе новые, если что-то напортачу.
ValenTina
Действительно, в советское время покупали сами и контурные карты, и такой желтый атлас по географии, помните его?)) Но цены-то были на все это копеечные, не то что сейчас.
На сайте с 28.02.14 Сообщения: 1213 В дневниках: 27 Откуда: Искитим
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 9:47
marittimo
Ну и зарплату в 90 руб. сейчас никто не получает... Копейки перешли в рубли Природоведение с 15 коп. стало стоить 150 руб... Другое дело, что в зарплате пропорции не у всех сохранились, но, тем не менее, с какой стати школа должна обеспечивать ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ расходными материалами? Тетради, контурные, атласы - испокон веков покупались родителями... С вас же не собирают деньги на глобусы, пробирки, муляжи и др. наглядные пособия ОБЩЕГО пользования.
Ну закупит школа комплект тетрадей вместе с учебниками и будет их 5 лет выдавать "по нормативу" - и что? Вы ими пользоваться будете?
natast07
Вы считать умеете?
1 руб (пусть столько стоили все контурные и карты и прописи) от 90 руб = 1/90=0,01111 от зарплаты.
2500 руб (в 4 классе у нас именно столько стоили рабочие попали) от 20 000 = 0,125.
Разницу ощущаете?
И причём здесь я? На личности то не переходите. Я лишь фактические цены написала.
На сайте с 27.03.11 Сообщения: 1472 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 11:22
Да не было в 80-90 гг таких печатных тетрадей, как сейчас. Максимум контурные карты покупали.Были копеечные. так они и сейчас стоят рублей 5-7. Речь то не о них, а дорогих. школы в программы их включают, а оплачивать то не хотят. дорого. А родителям не дорого хотелки школы удовлетворять. Тем более что часто эти тетради используются не на 100%, буквально несколько листочков.
На сайте с 17.09.03 Сообщения: 39434 В дневниках: 41846 Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 17:09
natast07
в том то и дело, что покупали максимум тетрадь наблюдений по 5-20 копеек (помню что отличались какими-то вкладышами, продавались такие тетради в Москве, у нас были пропроще ) и контурные карты по 20 копеек. Атлас еще покупали или брали в библиотеке. Да и без атласа можно было обходиться - почти все было в учебнике. И атлас тоже не стоил дорого, хотя качество печати было очень высокое. Итого покупали 1 пропись в первом классе и в 4-6 классах по 1-2 контурные карты. Всё.
А сейчас? Четыре года подряд мы вынуждены приобретать по десятку рабочих тетрадей, каждая стоимостью по 250-450 рублей. Дети в них делают немногочисленные пометки таким образом, что даже писать толком не умеют. В пятом классе, когда многие школы начинают массово отходить от практики использования печатных рабочих тетрадей, у детей начинаются проблемы - потому что они НЕ умеют писать .
Плюс есть закон. Он един для всех. Раз рабочие тетради входят в УМК, то их должна покупать школа, т.к. она должна обеспечивать умк всех. Деньги на все это выделяются в полном объеме. Тут просто или школа эти деньги перераспределяет на что-то другое, или не запросила своевременно в нужном объеме. Например, это возможно в ситуации когда администрация школы заявила об открытии двух первых классов, а из-за сложившейся ситуации вынуждена открывать четыре первых класса.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20714 Откуда: Россия
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 17:50
natast07 писал(а):
Насколько я помню по своему детству, в началке, родители покупали рабочие тетради: и прописи, и математику, и природоведение (и это в славное СССР-овское! время). !
Ничего подобного не было никогда за все мое советское время обучения. Покупалась только тетради. В первом классе в косую линейку и клетку, а потом просто к линейку и в клетку. Все. Прописи мы покупали только на первую четверть. Но они стоили копейки.
Сейчас комплект в первый класс стоит около 2500-3000 рублей. Для некоторых родителей это 30% их ЗП.
Так что не надо путать мягкое с теплым. Если бы сейчас комплект рабочих тетрадей для первоклассника стоил копейки (относительно ЗП), никто бы не возмущался.
После первого класса понятия "рабочая тетрадь" и пропись уже не было вообще, и никаких денег уже вообще не тратили, кроме как на тетради по 2 копейки. .
А сейчас рабочие тетради на протяжении всех лет обучения. В итоге у меня два ученика - 5000-6000 в год только на рабочие тетради.
Добавлено спустя 13 минут 2 секунды:
Цитата:
Другое дело, что в зарплате пропорции не у всех сохранились, но, тем не менее, с какой стати школа должна обеспечивать ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ расходными материалами?
Школа НАВЯЗЫВАЕТ родителям индивидуальные расходные материалы, ЗАСТАВЛЯЯ вместо обычной общей тетради по истории по 21 рубль, покупать две рабочие тетради(тренажер и экзаменатор) за 400 рублей. И так по остальным предметам. В итоге в 6 классе вместо 9 общих тетрадей по 21 рублю, родители покупают, 9 тетрадей по 200-250 рублей.
Разницу понимаете? или не?.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 28.02.14 Сообщения: 1213 В дневниках: 27 Откуда: Искитим
Добавлено: Пн Авг 21, 2017 20:14
Не забывайте, что программа другая и дети другие! Порой, печатные тетради - выход для учителя в слабом классе. Мы с тетрадями для 2 класса уложились в 1600р.- брали самое необходимое, причем покупали сами, а не со всей школой. В 1 классе дети в тетрадях работали много.
На сайте с 17.09.03 Сообщения: 39434 В дневниках: 41846 Откуда: Новосибирск, Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 0:46
Дети сейчас умнее, сообразительнее . Рабочие тетради это сильное расслабление и даже зло. Материал не прорабатывается на должном уровне. В итоге редко какой ребенок не испытывает проблем в 5 классе. Рабочие тетради хороши только для педагога - проверять проще, проще дать задание выполнить что-то в них и заниматься своими делами во время урока. С ними проще работать слабому педагогу. Так что это помощь слабому педагогу, а не слабому ученику .
Дети сейчас умнее, сообразительнее . Рабочие тетради это сильное расслабление и даже зло. Материал не прорабатывается на должном уровне. В итоге редко какой ребенок не испытывает проблем в 5 классе. Рабочие тетради хороши только для педагога - проверять проще, проще дать задание выполнить что-то в них и заниматься своими делами во время урока. С ними проще работать слабому педагогу. Так что это помощь слабому педагогу, а не слабому ученику .
На сайте с 27.03.11 Сообщения: 1472 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 11:37
natast07
Это выход для ленивого учителя. У моего ребенка были такие тетради. Но зачем - большой вопрос. Она не считала нужным их проверять. Делала это только после жалоб завучу в течение недели и снова в переставала их проверять.
На сайте с 19.02.12 Сообщения: 1014 В дневниках: 2 Откуда: г.Бийск
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 22:28
Ленивому учителю их так-то проверить еще надо... За проверку тетрадей в начальных классах мы получаем 20-250 рублей. Рабочие тетради проверять по закону не обязаны (ну то есть это нигде не прописано), поэтому учитель может их проверить выборочно. А перечень УМК не школа определяет, а авторы. От программы отходить учитель не имеет право (до смешного, девочки, опечатку в контрольной работе не имеем права исправить )
В основном задания в тетрадях дополняют учебник (хотя от программы зависит, конечно). Например, изучили правило, в тетрадях надо буквы вставить, а в обычных придется писать слова, а дети не все писать научились, соответственно пока букву вспоминают, правило уже не запомнят. По изо например, тема Дымковская игрушка, задание в тетради - раскрасить, а в альбоме как? Они ж не нарисуют еще. Я про 1 класс.
Но цены бешеные, конечно Я думаю, если школы реально заставят их покупать (пока в разных источниках разная информация), то многие от них откажутся. Будет учитель покупать тетрадь и ксерокопировать ее. Или карточки индивидуальные, как раньше. Но в этом случае учитель опять же отходит от программы. То что раньше называлось творчеством, теперь инициатива, которая стала часто наказуема.
На сайте с 27.03.11 Сообщения: 1472 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 22:37
Во- первых, если уж ребёнок работает в таких тетрадях по указке учителя, то обязан, а во&вторых, на кой чёрт тогда заставлять родителей покупать эти тетради, если Вы заранее и не собираетесь их проверять?!!
олек02
Кстати про дымковскую игрушку вспомнила. В 1 классе нам пришлось купить и учебники, и рабочие тетради по рисованию и по труду. Так вот ни то, ни другое дети ни разу даже не открыли! По обоим предметам притом! И вот спрашивается: для чего козе баян?
Покупала кстати все это школа, мы только деньги сдавали. Кто-то видимо свою долю получил и хорошо, а нужны эти учебники и тетради или не нужны - дело сто двадцать пятое.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Юлия Z
Ну так для того и заставляют видимо, чтоб не проверять. Обычные то тетради каждый день проверять обязаны.
На сайте с 19.02.12 Сообщения: 1014 В дневниках: 2 Откуда: г.Бийск
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 22:59
Юлия Z
Если как обязательное задание, домашка например, то обязан, а если дополнительное, то можно выборочно. Я имею в виду, это не прописано, по закону только обычные тетради и контрольные. В началке. В старших классах по закону раз в неделю или раз в три дня, смотря какой предмет. Например, лабораторную работу. В старших классах за проверку тетрадей по химии у нас учитель получает 80 рублей (везде по разному, зависит от финансирования).
Заставлять не имеет права школа, только рекомендовать. Если вы не купите, будет неудобно ребенку на уроке и учителю, не более того.
Есть такие тетради, на которые я смотрю как учитель и тоже думаю, на кой чёрт их купили...
Повторюсь, это не учителя придумали, тетради включены в программу УМК и мы обязаны по ним работать. Но каждый год требования трактуются по-разному. Три года назад, например, нас обязали приобрести тетради для проверочных работ. За счет школы. В ноябре перед проверкой. Покупали учителя за свой счет. В этом году оказалось, что тетради приобретает школа, причем в июле, а мы их купили в мае. И теперь проверяющие с нас (с учителей) спрашивают, зачем МЫ заставили родителей их купить..
ИМХО тетради по литературе и окружающему миру по моей программе мне как учителю не нужны, по изо и технологии можно обойтись, по русскому и математике очень хорошо дополняют учебник и ооочень порекомендую.
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
"Кто-то видимо свою долю получил и хорошо, а нужны эти учебники и тетради или не нужны - дело сто двадцать пятое. "
Точно. Вопрос только кто...
Особенно если учесть что в 1 классе нет изо и технологии в 1 четверти, вместо них динамический час, половину тетради не успеваем изрисовать при всем желании.
На сайте с 04.09.10 Сообщения: 24165 В дневниках: 229 Откуда: Новосибирск, тихий центр
Добавлено: Вт Авг 22, 2017 23:41
У нас все проще, купили тетради выборочно, по некоторым предметам учитель сразу сказала, что будем без них, ей не нравится результат итоговый У нас они проверяются каждый день строго, как и обычные Но закупали централизованно, за весь комплект на 2 класс получилось 1400, но брали в апреле-мае, чтоб скидка была побольше
_________________
ВЕДУЩАЯ ПРАЗДНИКОВ
Я лингвист. Поэтому я не "пацталом", а "бьюсь челом о сруб светлицы, возхохотамше под лавкою"
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах