Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На мою подругу за 2 года работы так и не завели трудовую. Требуют, чтобы она сама принесла.
e-Katherine писал(а):
я до сих пор считала, что, если работник впервые устраивается на работу, то организация покупает сама ТК и оформляет работника, а не работник покупает (в смысле, приносит).
e-Katherine писал(а):
Дала ей (подруге) телефон областного центра по охране труда. Ей там сказали (может, конечно, и вахтёрша, но сомневаюсь), что она (моя подруга) как частное лицо может купить трудовую книгу где угодно и принести её по месту работы в ОК.
Какой-то нормативно-правовой акт, наверное, регламентирует этот вопрос?! А вопрос в следующем: имеет ли право работник купить трудовую книжку в киоске или не имеет? Будут ли негативные последствия у работника в дальнейшем (например, при выходе на пенсию), если он купит книжку в киоске?
имеет ли право работник купить трудовую книжку в киоске или не имеет? Будут ли негативные последствия у работника в дальнейшем (например, при выходе на пенсию), если он купит книжку в киоске?
Позвоните в инспекцию по охране труда и вам все подробно объяснят.
На сайте с 19.03.05 Сообщения: 19336 В дневниках: 1352 Откуда: NewSibirsk
Добавлено: Сб Апр 04, 2009 0:32
e-Katherine писал(а):
Цитата:
На мою подругу за 2 года работы так и не завели трудовую. Требуют, чтобы она сама принесла.
И она 2 года без трудовой ?...
Согласно ТК РФ - Работодатель обязан вести трудовые книжки на каждого работника, проработавшего в организации свыше пяти дней, в случае, если работа в этой организации является для работника основной.
Либо, также согласно Правилам оформление трудовой книжки работнику, принятому на работу впервые, то есть заведение книжки, осуществляется не позднее недельного срока со дня приема работника на работу и в его присутствии.
e-Katherine писал(а):
Цитата:
я до сих пор считала, что, если работник впервые устраивается на работу, то организация покупает сама ТК и оформляет работника, а не работник покупает (в смысле, приносит).
Получая первую трудовую книжку, вновь принятый работник должен за нее заплатить. Об этом сказано в пункте 47 Правил ведения и хранения трудовых книжек, утвержденных постановлением Правительства РФ от 16.04.2003 № 225*. Плата взимается и с тех, кому в трудовую книжку вшивается вкладыш. Бесплатно новые книжки выдаются только в двух случаях:
- если на фирме был пожар (наводнение, авария и т. п.) и все трудовые книжки работников были утрачены или повреждены;
- если при первичном заполнении книжка или вкладыш были испорчены сотрудником кадровой службы. В такой ситуации стоимость испорченного бланка списывается за его счет.
По поводу последнего вопроса:
цитата из статьи одного HR сайта...
Скрытый текст:
...Когда на семинаре я говорю, что бланки трудовой книжки — это бланки строгой отчетности и физическим лицам никогда не продавались, не продаются и продаваться не будут, это вызывает бурю неподдельных эмоций: «Неправда! Они продаются на каждом углу и в каждом газетном киоске. У нас работники сами покупают и приносят».
Что и где покупают работники, не знающие законодательной и нормативной базы, обсуждать бесполезно. А вот кадровикам, которые таким образом оптимизируют свои временные и трудозатраты, заметим, что это явное нарушение закона — посылать работника за бланком трудовой книжки. Он купить его не может и, главное, — покупать не должен.
Пункт 44 Правил ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей (Постановление Правительства России № 225 от 16.04. 2003 ) гласит: «Работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее». Далее стоит обратить внимание на приказ Минфина России № 117н от 22.12.2003, в котором указано, что бланки трудовой книжки и вкладыша в трудовую книжку изготавливаются только Объединением «Гознак» Министерства финансов России. И там же: «Бланки трудовой книжки и вкладыша в нее имеют соответствующую степень защиты». Определить «на глазок», соответствует ли степень защиты бланка, приобретенного работником непонятно где, требованиям «Гознака», невозможно. Проведение экспертизы по каждому такому бланку силами кадровой службы с привлечением криминалистов — это из области фантастики.
«Гознак», как изготовитель, устанавливает требования и к распространителям. В свою очередь, на практике распространитель (юридическое лицо или индивидуальный предприниматель) вправе потребовать и требует от представителя работодателя, приобретающего бланки, письмо-доверенность. Оно составляется на бланке организации с указанием ее реквизитов: юридического адреса, ИНН, кодов по ОГРН и ОКПО (эту информацию можно получить в бухгалтерии). Затем указываются обычные реквизиты доверенности: фамилия, имя, отчество физического лица, которому доверено приобретение бланков, его паспортные данные, образец подписи и, конечно, сколько и каких бланков (трудовой книжки и\или) вкладыша) требуется. Подписи руководителя и главного бухгалтера, а также печать организации обязательны.
После оформления покупки представитель организации-распространителя, как правило, выдает накладную или другой товарный документ, в котором указано не только что и на какую сумму было приобретено, но также серии и номера всех приобретенных бланков. Есть организации, которые опускают часть этой процедуры, например, не требуют письмо-доверенность, но накладные с указанием серий и номер бланков выдают. Замечу, если процедура продажи бланков строгой отчетности упрощена до простейшего обмена «деньги-товар», есть смысл подумать, прежде чем совершать покупку.
Правила ведения и хранения ТК...не предусматривают возможности приобретения бланков ТК непосредственно работниками.
Порядок приобретения ТК работодателями утвержден приказом Минфина России от 22.12.2003 № 117н, согласно которому обеспечение работодателей бланками осуществляется Объединением "ГОЗНАК" на платной основе.
Т.е. в соответствии с пунктом 44 Правил работодатель обязан постоянно иметь в наличии необходимое количество бланков трудовой книжки и вкладышей в нее.
Следовательно, действующее законодательство не предусматривает возможности приобретения трудовой книжки и вкладыша в нее работником самостоятельно, без участия работодателя.
Также нет и официального документа, который устанавливает порядок самостоятельного приобретения ТК работником нет. Только комментарии.
Так что...
На сайте с 02.04.08 Сообщения: 4300 В дневниках: 7894 Откуда: Морское побережье Карта № 014640
Добавлено: Сб Апр 04, 2009 11:07
Lana , большое спасибо!
Остаётся вопрос как моей подруге могли такое сказать:
Цитата:
Дала ей (подруге) телефон областного центра по охране труда. Ей там сказали (может, конечно, и вахтёрша, но сомневаюсь), что она (моя подруга) как частное лицо может купить трудовую книгу где угодно и принести её по месту работы в ОК.
AlinaTa писал(а):
Позвоните в инспекцию по охране труда и вам все подробно объяснят.
Инспекция по охране труда - это не обл. центр по охране труда? Может, у Вас телефон/адрес есть?
Добавлено спустя 43 минуты 5 секунд:
Lana писал(а):
И она 2 года без трудовой ?...
Ну она как-то зашла в ОК... уж не знаю зачем.. и выяснила не то, что она без трудовой, а её ещё и совместителем приняли. Это при том, что у неё это первая и единственная работа. Организация - музыкальная школа.
На сайте с 24.11.06 Сообщения: 70932 В дневниках: 1690
Добавлено: Вс Апр 05, 2009 0:35
Элин писал(а):
в Новосибирском областном центре охраны труда, Красный проспект,65-401, тел.221-05-56
я там на днях книжки покупала
Вахтер точно не сидит на телефоне
e-Katherine писал(а):
Ей там сказали (может, конечно, и вахтёрша, но сомневаюсь), что она (моя подруга) как частное лицо может купить трудовую книгу где угодно и принести её по месту работы в ОК
мне также сказали, только относительно организации
На сайте с 30.08.05 Сообщения: 3031 В дневниках: 5 Откуда: г.Новосибирск, Академгородок, "Щ"
Добавлено: Вт Июл 10, 2012 15:43
xenia-z писал(а):
dashunya07
наша организация покупает трудовые в АНО "Новосибирский областной центр охраны труда" на Красном проспекте 65, офис 401
Код:
Вопрос о том, кто вправе официально продавать трудовые книжки, решают региональные власти. Например, в Москве обязанности распространителя выполняют ГУП «Главснаб Правительства Москвы»...
...Обеспечение работодателей бланками трудовых книжек либо вкладышами к трудовым книжкам осуществляется на платной основе. При этом с Объединением «ГОЗНАК» или с распространителем заключается договор. Опубликовано на Audit-it.ru
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах