Новости сайта и форума Sibmama 
[Путешествия по Европе]
ХОРВАТИЯ, ВТОРОЙ АВТОТРИП. ЛЕТО 2020

"Я очень надеюсь, что настанет то лето, когда люди из разных стран смогут опять путешествовать, хоть и по новым правилам, но границы откроются. И тогда Хорватское побережье вернется к нам летней мечтой..."
 
Колдуны. Кулинарный флеш-моб
Поколение ЯЯЯ – кто такие и как с ними жить?
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3413
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 1:08    Заголовок сообщения: Поколение ЯЯЯ – кто такие и как с ними жить? Ответить с цитатой

Поколение ЯЯЯ – кто такие и как с ними жить?

ИРИНА ЛУКЬЯНОВА, ТАМАРА АМЕЛИНА

Дети, рожденные между 1980 и 2000 годами, названы Поколением ЯЯЯ. Ленивые, нарциссические, эгоистичные, уверенные в своей крутизне – так о них принято думать. О поколении ЯЯЯ рассуждает педагог школы-интерната "Интеллектуал", журналист, писатель Ирина Лукьянова.

– Так называемое поколение ЯЯЯ – это дети девяностых. Дети безвременья, поколение демографической ямы. Мы, родители, в девяностые годы были заняты выживанием: работали на десяти работах, пытались хоть как-то найти денег на прокорм, думали, как бы не вылететь с работы, решали квартирный вопрос, пытались справиться с экономическими кризисами, которые один за другим нам стучали по голове.

Поколение
Ирина Лукьянова
Сейчас принято говорить, что нам не хватало времени на общение с детьми, и дети были предоставлены сами себе.

У кого-то так и было, я лично знаю таких ничейных детей, ничего хорошего из этого не вышло. Но сказать, что все родители совсем ими не занимались – это бессовестное преувеличение. Мы ими занимались. Мы их любили, как ни трудно нам было.

«Я заслуживаю уважения»

Это поколение сформировано в эпоху глобальной смены ценностных систем. Одна парадигма сломалась, другая еще не сформировалась. Эти дети выросли в полном идеологическом вакууме, и ценности они получили от разочарованных родителей или вырабатывали сами. Кто какие выработал – такие и есть.

Все, что работало с нашим поколением: «старших надо слушаться, потому что они старшие»; «уроки надо делать, потому что надо», – это и у нас уже вызывало протест, а у них совсем не работает.

Они говорят: «А зачем я должен учить эту чушь?» – «А вот вырастешь, дворником станешь» – «Ну и что?».

«Старших надо слушаться» – «Почему? Они такие же люди, как и я, и бывают глупые».

«Людей надо уважать» – «Я заслуживаю уважения».

В нашем поколении, в нашей школе считалось, что пока ты маленький, ты никакого уважения не заслуживаешь. Нам прямым текстом говорили: «Мала ты еще свое мнение иметь».

А эти дети выросли с ощущением, что они личности, что они заслуживают право на уважение просто так, по самому факту своего рождения. Чувство собственного достоинства, которое у нас было совершенно расшатано, разболтано, поколеблено и подорвано нашим советским детством, у них есть. У них есть базовое ощущение – «я личность, я имею право здесь быть».

При этом их право личности постоянно оспаривалось: с детьми у нас и сейчас разговаривают очень грубо везде – в детсаду, в транспорте, в школах. Я иногда слушаю, как гуляет какая-нибудь продленка или школьная экскурсия едет в автобусе…

Отношение к детям сейчас начинает меняться, но по-прежнему остается раздраженно-агрессивным. Есть культуры, в которых детям радуются, а в нашей – им совсем никто не рад.

Поколению, которое называют ЯЯЯ, при всяком удобном случае объясняли, что они никто и ничто, ничего не умеют, учатся на одни двойки, родителям не помогают, их вообще не должно быть в этой школе, в этом мире, они тут никому не нужны. А они все равно есть. И они отстаивают свое право быть.

Это действительно поколение с чрезвычайно своеобразными ценностями. Я думаю, мы только лет через 10-20 окончательно поймем, что это такое, когда они начнут играть какую-то значимую роль в обществе, начнут занимать ключевые посты в бизнесе, политике, экономике. Вот тогда-то мы и посмотрим, кого мы вырастили, и что сформировалось.

Под крылышком у мамы

Эти дети – уже взрослые дети – очень часто не вполне адекватно себя оценивают и не очень адекватно себя подают. У них не очень правильные оценки себя, своего места на рынке труда, у них очень странные зарплатные ожидания, особенно в Москве у детей из состоятельных семей, привыкших к хорошему уровню жизни.

Они выпускаются из института и думают: так, мне сколько надо, чтобы снимать квартиру, и на жизнь чтобы оставалось? – мне надо 60 тысяч (30 на квартиру, 30 на жизнь). И пишут в резюме: стартовая зарплата от 60 тысяч. А таких зарплат у молодых специалистов без опыта работы вообще не бывает.

Естественно, они хотят заниматься тем, что им нравится. Они ищут себя. Они ни за что на свете не хотят делать скучную работу – нет, они будут искать интересную работу. А некоторые вообще ничего не ищут, а сидят дома за компьютером, – такой российский аналог хиккикомори, – а мама им приносит еду, мама же их не выгонит.

Наше родительское поколение – это поколение тревожных, гиперопекающих мам. Малютка вырос – ну как, его не прогонишь же из дома. Его и гнать некуда: жилье дорогое, квартиру ему тоже не всегда получается купить или снять, рынок жилья для студентов и молодых специалистов толком не сформирован, вылетать из гнезда особо некуда. Снять или купить квартиру на собственную зарплату молодому человеку невозможно, для семьи тоже тяжелое бремя, а ипотека абсолютно неподъемна.

И птенцы засиживаются в теплом гнезде, их трудно из этого гнезда выпихнуть. У них очень длинное детство. Но это долгое детство – это не чисто российский феномен, об этом говорят сейчас во всем мире.

Эти молодые взрослые – немножко инфантильные, задержавшиеся в детстве. Может быть, потому, что это мировое явление – продленная беззаботная молодость. Может быть, потому что они в детстве не доиграли, многого у них не было, и сейчас они что-то пытаются компенсировать.

«Как вырастить вашего ребенка гением»

Как раз в начале 90-х начали выходить книжки вроде «Как вырастить вашего ребенка гением», «Как развивать вашего ребенка», «После трех уже поздно». Начали появляться карточки по Доману, кубики Зайцева, еще какие-то штуки… повсюду стали возникать студии раннего развития. Было ощущение, что вот сейчас ты чего-то такого не сделаешь, чего-то недодашь ребенку – и он навсегда останется этого лишен.

У нас и так уровень тревоги зашкаливал из-за социальной неопределенности, а тут еще это ощущение вечной родительской вины, что ты губишь своего ребенка, что он не встроится в будущую жизнь из-за того, что ты мало для него делаешь.

Что непременно надо его впихнуть в социальный лифт, с ним надо плавать-раньше-чем-ходить, надо втолкнуть в него 44 иностранных языка, научить его музыке, танцам и теоретической физике, надо с грудничкового возраста показывать ему Шагала и водить по музеям, надо найти ему развивающие лагеря, засунуть его в самую лучшую школу…

Отчасти это действительно мода (сейчас к раннему развитию уже относятся гораздо спокойнее, а то и скептичнее); с другой стороны, нашему поколению родителей свойственна бешеная тревога, что ребенок потеряется в жизни, не получит своего шанса, что его надо скорее-скорее куда-то выпихивать, чтобы он пробился, чтобы получил хорошее образование, чтобы у него был хороший доход и любимое дело.

Наше родительское поколение втравило своих детей в страшную образовательную гонку. Их учеба пришлась на время колоссального кризиса системы образования. Появился труднопреодолимый барьер между школой и вузом, высшее образование стало требовать от семей серьезных материальных вложений.

И если родители действительно занимались своими детьми, то они их непрерывно чему-то учили и постоянно развивали. Так что у многих детей довольно скоро сформировалась стойкая аллергия не только на насильственное впихивание в них знаний, но и на учебу вообще.

Это то самое поколение, в котором родители заинтересованы в учебе детей больше, чем сами дети.

Дети не парятся. Дети ищут себя, меняют по четыре вуза на родительские деньги, вылетают из одного, восстанавливаются, а мамы бегают, плачут, ходят к деканам, решают проблемы с детскими зачетами, чертят им чертежи, пишут за них дипломы.

А дети не парятся, они с первого класса привыкли, что их учеба – это мамина ответственность, потому что тревожные и нервные мамы как включились в эту образовательную гонку в конце 90-х, когда их дети пошли в школу, так и не могут из нее выключиться.

Это дети, которые не хотят над собой совершать усилия ради неизвестно какой цели.

Я вижу вокруг себя довольно много подросших детей, которых мамы тащат за уши к счастью. А у мальчиков все еще осложняется армией, потому что мамы совершенно не готовы мальчиков отдавать в армию, которая тоже находится в серьезном кризисе.

В общем, эти дети сформированы совсем другой реальностью, чем их родители:

это время больших социальных катаклизмов;
это страшная родительская тревожность, которая заставляла мам и пап все время давить на детей;
это кризис системы образования – притом, что значение, которое семьи придают образованию, очень возросло;
это мода на раннее развитие и стремление дать детям как можно больше и лучше…
А когда у родителей не было времени на детей – хотелось хоть что-то им дать… игрушки, вкусности, гаджеты, когда появилась возможность… Это недолюбленные, избалованные дети тревожных и требовательных родителей.

Удивительно, что дети при этом выросли веселые, добрые, позитивные и довольные собой, сохранившие умение радоваться жизни, получать от нее удовольствие. И не париться.

Кстати, поколению родителей хорошо бы поучиться у них именно умению не париться, потому что мы-то как раз все время ждем плохого и готовимся к плохому. Может, это и правильно, но очень утомительно.

У нас есть для этого основания и есть воспитанная жизнью привычка: мы все время перебираем варианты и пытаемся своим контролем все охватить. А дети как будто сразу понимают, что все не проконтролируешь: ну, течет и течет, ну и пусть течет, как получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (6)  
 
juditt
Большая заноза 2012
Большая заноза 2012


На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21555
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая

Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 2:39     Ответить с цитатой

Цитата:
Дети, рожденные между 1980 и 2000 годами, названы Поколением ЯЯЯ. Ленивые, нарциссические, эгоистичные, уверенные в своей крутизне – так о них принято думать.
:eek: какое дерьмо вы читаете. Диву даюсь
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (47)  
 
Наташка
Вино из одуванчиков
Вино из одуванчиков

На сайте с 28.05.04
Сообщения: 40609
В дневниках: 46475
Откуда: Петербург
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 3:37     Ответить с цитатой

я достаточно много имею дел с людьми этого возраста. Они намного лучше, добрее и трудолюбивее нас (людей, рожденных в конце 70-х)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (12)  
 
Sol'ka
Профессор
Профессор


На сайте с 23.12.08
Сообщения: 8691
В дневниках: 51
Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 7:21     Ответить с цитатой

Наташка писал(а):
я достаточно много имею дел с людьми этого возраста. Они намного лучше, добрее и трудолюбивее нас (людей, рожденных в конце 70-х)

Тоже спорно. Как и первая статья. Человеческая природа во все времена одинаковая. Различие в деталях - наносное, на суть личности и отношений не влияет.
_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
 Лилия Лия
Фея Иголочка
Фея Иголочка


На сайте с 12.07.08
Сообщения: 45130
В дневниках: 5531
Откуда: Новосибирск, Октябрьский район, Плющихинский ж/м, Татьяны Снежиной
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:02     Ответить с цитатой

В каждом поколении можно найти, как плохих, так и хороших людей :-)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (7)  
 
дважды мама
Академик
Академик


На сайте с 13.10.05
Сообщения: 11008
В дневниках: 31
Откуда: Красный проспект - Чистая Слобода.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:07     Ответить с цитатой

Статья любопытная. Да, все имеет место быть и говорено это не раз, и сами мы, родители, все понимаем. Но в статье констатированы факты, не более. Ни советов, что с этим поколением делать и как бороться с инфантилизмом, ни рекомендаций по поводу того, как нам не париться. Все так мило и радужно - дети хорошие все-таки, давайте посмотрим, что будет лет через 20, когда они займут ключевые посты. Блин, страшно дожить до этого, потому как пофигизм из них так и прет. А совет брать с них пример так это вобще утопия. Расслабляться да, нужно. Но как нам не париться, как за детей не беспокоиться не тянуть их к счастью? Ясное дело, что насильно счастлив не будешь. Но я например слабо себе представляю того родителя, которрому пофиг будет, что ест его ребенок, не полполнил ли он ряды бомжей, заигравшись в компьютерные игры, и прозевавши свое образование. Так и вижу лицо такого "счастливого" и беззаботного родителя. Все-таки миссия любого человека не просто родить и бросить - выплывешь - живи. А научить жить. И на это порой вся жизнь уходит. Всмпоните наше образование? Мы не парились и не парились наши родители по той простой причине, что все точно знали, что ребенок еще не успел диплом получить, а уже распрделен на работу после ВУЗа. Помню, как меня тяготил факт того, что я должна отработать, страшно подумать, целых три года (!) на предприятии, которому я досталась. Училась хорошо, поэтому у меня еще было право выбора и я выбрала меньшее из зол. Сегодняшние выпускники и их родители, наверное готовы были бы еще заплатить столько же, сколько стоило образование чада, только чтобы его на эти три года кто-то взял из работодателей. Вот кто не парится сегодня - нужны работники без амбиций, с образованием и опытом, который взять молодежи негде, так как без опыта даже с красным дипломом "а у меня таких знакомых трое" не берут.
Сын мой четко знал лет с 12ти, что работать надо и кормить его никто не будет. Поэтому в 14 устроился на лето на работу. Не хитрая работа по уборке парков и скверов. Без амбиций. В первом же месте его кинуи с зарплатой, во втором оказалось, что бригадир выдавал им инвентарь (мешки, перчатки) за деньги, хотя получал на них все это бесплатно от вышестоящего начальства. Все что хорошо разивто у этих детей - чувство справедливости. И видя такое отношение, мало кому захочется идти дальше, непоколебимо веря в торжество справедливости. Он разуверился во всем. А сейчас и вовсе, ищет место, где ему минимально пришлось бы напрягаться, потому что если кинут, то не так будет обидно. И как тут мне расслабиться? У нас, взрослых, есть какой-никакой опыт. Разный опыт. опыт работы еще при советской власти, опыт культурного капитализма и сейчас, увы, мы сами приобретаем весьма грустный опыт выжимания из человека всех ресурсов, полного пренебрежения тобой, как личностью. И мы, более опытные и гибкие порой теряемся и разувериваемся в людях. Даже иммунитет взрослого человека не помогает. Как же выжить в этой среде молодому человеку с неокрепшей психикой и перевернутыми ценностями?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (9)  
 
olgaasdf
Профессор
Профессор


На сайте с 02.06.10
Сообщения: 7993
В дневниках: 54
Карта № 026074
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:17     Ответить с цитатой

Цитата:
Дети, рожденные между 1980 и 2000 годами
,
Я бы сузила -рождённые с 1991 по 1998 годами
Взрослые привыкли думать, что они всегда умнее, чем поколение, которое идет им на смену.
_________________

ТЕМА ЗДЕСЬ https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=919261 всё в наличии
Флисовый поддевы.штанишки.снуды. .По оптовым ценам без орг%
СИЛИКОНОВЫЕ ШТРИПКИ.140 РУБ\ПАРА
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Snegnaya
Академик
Академик


На сайте с 05.02.13
Сообщения: 11082
В дневниках: 21
Откуда: там нет счета рекам и морям
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:28     Ответить с цитатой

Цитата:

– Так называемое поколение ЯЯЯ – это дети девяностых. Дети безвременья, поколение демографической ямы.

Как часто слышала эту фразу в детстве. "Вы - дети перестройки, дети безвременья. Что же из вас вырастет?!" Помню, одно время нам так надоело :aga-aga: что стали этой фразой оправдываться на любое замечание взрослых. "Так мы же дети перестройки, дети безвременья, что с нас взять?!"
_________________
My heart is like an open highway
Like Frankie said I did it my way
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19033
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:32     Ответить с цитатой

ИМХО эта статья не более чем эмоциональное описание мировосприятия их автора, её самовыражение. Это не фотография поколения, это портрет - "Я так вижу". А портреты бывают весьма далеки от оригинала, особенно в современном искусстве. Этот портрет настолько изобилует необоснованными обобщениями и возникшими вследствие этого противоречиями, что его информационная составляющая близка к нулю. И даже непонятно, какие мысли и чувства хотела донести автор до читателя. Лично я не поняла.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора         Благодарностей:  (21)  
 
Asbuka
Цветик-Семицветик
Цветик-Семицветик


На сайте с 31.10.08
Сообщения: 57361
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 9:49     Ответить с цитатой

Юджин
и где вы всегда такие статейки находите? :eek:
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Юша
Профессор
Профессор


На сайте с 18.10.04
Сообщения: 6165
В дневниках: 1493
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 10:29     Ответить с цитатой

Наташка писал(а):
я достаточно много имею дел с людьми этого возраста. Они намного лучше, добрее и трудолюбивее нас (людей, рожденных в конце 70-х)


:idontno:

Имхо, среди таких детей не вижу ни того, что написано в статье, ни того, что написано у Вас. Вижу, что все дети - разные.
_________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
lyuna
Профессор
Профессор


На сайте с 07.05.10
Сообщения: 5681
В дневниках: 19
Откуда: Калининский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 10:35     Ответить с цитатой

Какая то правда в этом есть, сама родилась в начале 80-х.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
zinakowa
Профессор
Профессор


На сайте с 18.10.09
Сообщения: 5874
В дневниках: 44
Откуда: Центр,пл.Калинина.
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 10:46     Ответить с цитатой

20 лет это слишком много, как можно объединить детей рождённых за это время в одно поколение? :eek: За это время люди уже своими детьми обзаводились :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Леся:))
Академик
Академик


На сайте с 06.11.10
Сообщения: 23023
В дневниках: 7651
Откуда: Россия))
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 11:35     Ответить с цитатой

Про поколение "ми-ми-ми" (так душевнее звучит))) слышала давно и не раз
с чем-то согласна, с чем-то - нет
но вот какую особенность заметила: в какой-то период мамы стали водить детей в ВУЗ зачисляться - так смешно было
то есть, наше поколение (70-ых) ходило везде само и о зачислении просто сообщало родителям, а какое-то следующее (до ЕГЭ еще даже) вдруг валом пошло с родителями
и я сейчас не об оплате обучения (это-то как раз понятно), а обо всем, начиная с подачи документов и сдачи экзаменов
и когда я сейчас вижу, как бабушки повально берут на себя функции мамы при рождении внуков у детей 90-ых - тоже не вижу в этом оптимизма
хотя, конечно исследования не проводила и выборку не делала - возможно, просто мне попадались такие примеры :-)
_________________
Чтобы жить и радоваться, нужны всего две вещи: во-первых - жить, а во-вторых - радоваться

Будьте реалистами - требуйте невозможного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
Юджин
Мир вам
Мир вам


На сайте с 10.11.07
Сообщения: 3413
В дневниках: 40
Карта № 012678
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 23, 2015 13:34     Ответить с цитатой

Какое интересное наблюдение: множество людей, читают первые две фразы, видят слова
Код:
Ленивые, нарциссические, эгоистичные, уверенные в своей крутизне
, тут же лезут в бутылку, срывают кучу лайков от своих единомышленников и гордо удаляются. Слова же
Код:
так о них принято думать
проходят мимо их сознания, и смысл статьи переворачивается до обратного.
Прям социологическое исследование можно проводить. Автор с большой любовью, но и болью говорит об этом поколении, но заметить это могут только достаточно вдумчивые люди из тех, кто зашли в эту тему и, к счастью, их не один.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (10)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему       Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем
Страница 1 из 10 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах