 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
сиа
Академик
![]()
На сайте с 01.04.05
Сообщения: 4457
В дневниках: 8081
|
  Добавлено: Пн Фев 23, 2015 21:45 |
|
|
Юша
| Цитата: | | в этом и беда нашего общества. Тот кто может воровать помаленьку - ворует помаленьку, кто может крупно - тот крупно. |
дык и кто виноват-то в этом?
как ни власть!!!!! создавшая такие условия.
Именно потому я тут и пытаюсь донести мысль, что власть надо менять! Не должна власть сидеть по 20 и более лет в своих креслах!!!
Власть - это не профессия!!!
Когда все депутаты будут понимать, что им возвращаться в реальную экономику, разве они будут её разрушать? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Юша
Профессор
![]()
На сайте с 18.10.04
Сообщения: 7204
В дневниках: 2456
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2015 21:47 |
|
|
| сиа писал(а): | Юша
| Цитата: | | в этом и беда нашего общества. Тот кто может воровать помаленьку - ворует помаленьку, кто может крупно - тот крупно. |
дык и кто виноват-то в этом?
как ни власть!!!!! создавшая такие условия.
Именно потому я тут и пытаюсь донести мысль, что власть надо менять! Не должна власть сидеть по 20 и более лет в своих креслах!!!
Власть - это не профессия!!!
Когда все депутаты будут понимать, что им возвращаться в реальную экономику, разве они будут её разрушать? |
| Цитата: | | "Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин 1826-1889). |
| Цитата: | | "Если б захотеть одним словом выразить, что делается в России, то следует сказать: воруют." (Николай Карамзин). |
_________________
Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Miss_S
Академик
![]()
На сайте с 04.04.07
Сообщения: 20777
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Фев 23, 2015 21:53 |
|
|
сиа, соглашусь с Юша, что это проблема любого государственного уклада  Наступила новая эра - эра Водолея - нужно строить новое мировое сообщество, с совершенно другими укладами. Только так. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
![]()
На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21465
В дневниках: 10143
|
|
| Вернуться к началу |
|
| |
лаймкват
Ясельки
![]()
На сайте с 05.04.13
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:15 |
|
|
| Т@ТЬЯНА писал(а): | лаймкват
сиа
я вообще не поняла о чем ваш спор 
у кого-то могут вообще возникнуть сомнения что народ дофигище налогов отчисляет, из которых не только нас обслуживают, но еще и нехило карманы себе набивают?
для этого точные рассчеты кому-то понадобились?  |
Вот по этому вопросу у нас с сиа диаметрально противоположное мнение.
Истина где-то посередине |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Kislica
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 25.03.14
Сообщения: 4286
В дневниках: 42
Откуда: Arizona, Scottsdale
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:20 |
|
|
сиа, если я на лексусе попадаю в затруднительное положение - я продаю лексус, чесслово, как минимум. это по поводу бедных-несчастных, оформляющих пособия по +500р ежемесячно. Я их, кстати, не осуждаю. мб потому что не знаю таких и вообще представить их реальное существование мне сложно. мне кажется это какие-то мифические придуманные персонажи, честно.
По поводу воспитания.. трудового- не трудового.. Я совершенно ничего не путаю. Воспитание оно любое - воспитание. Если человек НЕ ворует - он НЕ ворует НИГДЕ. ни на работе, ни дома, ни на улице, ни у государства путем подлога справок. И такие люди и страны действительно есть. Оставляй кошелек на скамейке в парке, приходи вечером - будет лежать. Посылки ставят под дверь адресату - и она дождется, никто не возьмет. И скрепки с работы никто не тащит. Это какое воспитание?
И по поводу разрушенной экономики. Вообще это называется развивающаяся страна. Не надо ожидать прям сразу "нормальной экономики".. или Вы за власть, экономику и порядок до 90-х?.. ну так тогда лексусов не было вообще ни у кого - лучше намного было?.. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
лаймкват
Ясельки
![]()
На сайте с 05.04.13
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:47 |
|
|
| сиа писал(а): | лаймкват
Если БЫ! у нас было достаточно открытым в целом начисление и суммы сборов, если БЫ наша власть (в т.ч. федеральная) честно рассказывала обществу: сколько, куда, почему так собирается и распределяется; |
Механизм реализации сей благой цели не ясен. Если делать в масштабах всей страны, то ресурсов на эту задачу потребуется очень много.
| Цитата: | | то я уверена, что численность тех, кто честно платит, выросла БЫ в разы (а то и в десятки раз). |
Вы знаете, вот работодатель говорит работнику: "Я тебе плачу минималку, а остальное в конвертике... за твою минималку я сам плачу налоги и страховые. В принципе, если хочешь, я могу показать твою "белую" ЗП в налоговой и ФСС, но тогда все налоги и сборы ты будешь оплачивать сам. Хочешь?"
Работник берет калькулятор и считает. Сегодня я получаю 9030 официально и еще 21 тысячу в конвертике, итого 30. А завтра, я буду получать 24,5 но честно и официально. Выгодно мне это? Не особо.
| Цитата: | | просто потому, что если все играют честно, то стыдно быть не честным! |
Честно-не честно было при коммунизме, сейчас работает выгодно-не выгодно. Это реальность.
| Цитата: | | А если сама власть (начиная с федеральной!!!) обманывает ВСЕХ! и это стало гос.политикой... то становится стыдным платить такой власти... |
Люди просто плохо понимают, что платят не власти, а врачам, учителям, соцработникам.
| Цитата: | | Вот каждый, кто как может, и пытается спасти себя и свою семью, потому что понимает, что ему ничем не поможет очередная недвижимость какого-нить сечина/якунина/грефа/костина/продолжить список олигархов на народном!!! наследстве от советской экономики... |
ровно до тех пор, пока жаренный петух в одно место не клюнет. А как клюнет, так сразу становится понятным, что налоги-то и на них идут. Только вот ведь печаль, общество этого не понимает, оно считает что все разворовали, так что о нуждающихся заботиться можно по остаточному принципу... Идеалогия курятника: клюнь ближнего, нагадь на нижнего.
| Цитата: | | Власть эту надо менять! Полностью! Тогда и собираемых налогов будет хватать не только малоимущим, а всем, попавшим во временно затруднительное положение. |
На кого?
| Цитата: | Поверьте, все эти сказки о том, что наш народ ленив, и только и мечтает о халяве, власть пишет по себе!!!
Наш народ намного лучше! чем наша власть... |
Хотелось бы в это верить.
| Цитата: | | Осталось народу осознать своё достоинство! Начать требовать от власти отчетов о её (власти) работе!!! И о потраченных финансах! При параллельном отчете о собираемых налогах! |
в какой форме?
| Цитата: | | Если налоги по каким-то причинам плохо собираются, так это опять же власть виновата!!! это её сфера ответственности! |
Да, только почему-то в нашей стране люди сидящие за экономические преступления очень быстро становятся "мучениками власти", а не преступниками. Менталитет-с.
| Цитата: | | Не надо смотреть на всякие норковые манто, лексусы, золото, брильянты у тех, кто вдруг пришел просить социальной помощи! |
Если у меня есть лексус машина и могзи, то к власти за помощью я не пойду, уж как-нибудь придумаю как имея эти ресурсы оплатить свои расходы. А кто-то идет к власти за помощью.
| Цитата: | | Задумайтесь: ДО ЧЕГО ДОВЕЛА ВЛАСТЬ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!!! |
Есть такая поговорка: "На халяву и уксус сладкий". Думаете зря она возникла?
| Цитата: | | В нашей сегодняшней псевдоэкономике и псевдополитической системе НЕВОЗМОЖНО работая зарабатывать!!! |
Возможно. |
|
| Вернуться к началу |
  Благодарностей:
(3) |
|
|
| |
Asbuka
Цветик-Семицветик
![]()
На сайте с 31.10.08
Сообщения: 57994
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:49 |
|
|
лаймкват
вас случайно..не Валя зовут... |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
лаймкват
Ясельки
![]()
На сайте с 05.04.13
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:53 |
|
|
| Kislica писал(а): |
А вот по поводу сложности оформления - это все из-за бумажной волокиты, но страна развивается, когда-то будет и проще - когда больше все компьютеризировано будет..
Ну и получение положенного по закону.. Зачем относиться к этому так, что надо куда-то идти что-то "просить"? вы идете к людям, которые сидят и работают для вашего удобства и работа которых - обеспечить реализацию ваших прав. отказали - звоните "выше", оформляйте претензию, обращение в страховую компанию, в омс непосредственно, в минздрав, и минобр.. ну в зависимости от вопроса.. сами потом из поликлиники-школы-соцзащиты звонить будут и извиняться. много куда и он-лайн можно "настучать".. зачем ходить "просить" спорить еще с ними, доказывать чего-то.. не хотят работать по закону - им же хуже.. Говорю далеко не просто так, всегда так делаю сама, если вот прям решила "получить от государства", а что-то "идет не так".
|
Вот это на мой взгляд более конструктивно, чем "до основанья все разрушить, а затем..."
Страна у нас большая, развивающаяся. Какие-то новшества, просто не успевают дойти до периферии. Да, на данный момент у нас в Новосибирске сложнее чем в столицах отстаивать свои права, но доберется и до нас "полноценный электронный документооборот"
Добавлено спустя 28 секунд:
Asbuka
Нет, не Валя  |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Большая Медведица
Профессор
![]()
На сайте с 09.01.10
Сообщения: 5558
В дневниках: 195
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:55 |
|
|
| Miss_S писал(а): | | сиа, соглашусь с Юша, что это проблема любого государственного уклада Наступила новая эра - эра Водолея - нужно строить новое мировое сообщество, с совершенно другими укладами. Только так. |
А России как строить? Новое мировое сообщество? Или кто его должен строить? Какой уклад брать за основу? |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
Asbuka
Цветик-Семицветик
![]()
На сайте с 31.10.08
Сообщения: 57994
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 0:56 |
|
|
лаймкват
интересно конечно...зарегистрировались год назад...и только в этой теме начали общаться...причем так агрессивно. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
лаймкват
Ясельки
![]()
На сайте с 05.04.13
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 1:05 |
|
|
| сиа писал(а): | Юша
| Цитата: | | он ворует уже в малом |
вот с чего вдруг у Вас в сознании человек, который нуждается в помощи, превратился в вора???
Был бизнес, человек заработал лексус, шубу и брильянты.
НО! власть сделала так, что бизнес разрушился, и у человека НЕТ теперь НИЧЕГО!!! чтобы даже за квартиру оплатить счета, которые власть нарисовала запредельные!
Почему человек, которого растоптала власть, стал для Вас вором? если пришел просить помощи на оплату жилья... |
К выделенному.
Запредельными счета станут тогда когда население начнет оплачивать полную стоимость услуг, т.е. все 100 %, а не так как это происходит сейчас.
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
| Asbuka писал(а): | лаймкват
интересно конечно...зарегистрировались год назад...и только в этой теме начали общаться...причем так агрессивно. |
Вот так получилось.
Что читать время было, а отвечать и следить за дискуссией - нет. Как я и предполагала это отнимает много времени, так что я уже почти пожалела, что ввязалась
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| Юша писал(а): |
Наверное никак. И я считаю, что в этом и беда нашего общества. Тот кто может воровать помаленьку - ворует помаленьку, кто может крупно - тот крупно. |
Очень точное описание.
Как говорит моя свекровь: "Истина, принимается без доказательств". |
|
| Вернуться к началу |
| Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
Соль
Студент
![]()
На сайте с 01.05.10
Сообщения: 2373
В дневниках: 77
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 11:28 |
|
|
Здесь открылся политический форум?  |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
сиа
Академик
![]()
На сайте с 01.04.05
Сообщения: 4457
В дневниках: 8081
|
| Добавлено: Вт Фев 24, 2015 15:03 |
|
|
| Соль писал(а): | | Здесь открылся политический форум? |
когда речь заходит о государстве, неизбежно надо копать в политику 
Это всё равно что снег и зима - неизбежно связанные понятия. бывают, конечно, и зимой дни без снега. Но снег идет только зимой за исключением аномалий.
| Цитата: | | тогда когда население начнет оплачивать полную стоимость услуг, т.е. все 100 %, а не так как это происходит сейчас. |
Вот не перестану удивляться!
ЛЮДИ!!! ВСЁ ПЛАТИМ МЫ С ВАМИ!!!
БЮДЖЕТ - ЭТО НАШИ ДЕНЬГИ!!!
Если что-то пока оплачивает некая компания, то продукцию этой компании покупаем мы с вами, тем самым всё равно оплачиваем МЫ!!!!!
НИКТО, кроме нас, НЕ ПЛАТИТ ЗА НАШИ РАСХОДЫ! |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
МурМряв
Академик
![]()
На сайте с 11.02.07
Сообщения: 10549
В дневниках: 7104
|
| Добавлено: Ср Фев 25, 2015 22:10 |
|
|
|
т.е. рожаем, что бы потом государство помогало??? т.е если бы не"призывало" государство мы бы не рожали??? ау....очнитесь, привыкайте, что никто и нигде вам ничего не должен!!!! этот как в пословице "На Бога надейся, а сам не плошай"!!! я мать троих детей и еще собираюсь рожать пока здоровье есть, как минимум 7-ро будет, но мне это нужно не для пособия и не для маткапитала и не для земельного участка!!! когда мы решили что у нас будет семеро детские были 120р на ребенка и ни о каком маткапитале даже речи не было. Мы и маткапитал реализовали - дом купили и участок земельный получили кстати в 13 км от города и с инфраструктурой. и пособие у нас в среднем в месяц 16 тысяч, и 100т р. на строительство нам через два месяца положено и еще на улучшение жилищных условий будем субсидию получать, я к тому же не безработная - я глава КФХ, плачу налоги и при этом мне никто не отказал в пособиях, декретном и всем остальном. |
|
| Вернуться к началу |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Вон оно эвон как... 
