Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
МАРИЯ УЛЬЯНОВА: МАМА ЛЕНИНА И ЕЩЕ ЧЕТЫРЕХ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ 
  "У детей были свои домашние обязанности: девочки вязали, вышивали, следили за одеждой мальчиков, при необходимости ремонтировали ее; мальчики помогали матери в хозяйственных делах – носили воду, работали в саду ... "
Детская мебель недорого
Осторожно! Нелегальный детский сад!
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Важны ли для Вас при выборе учреждения, которое будет посещать Ваш малыш,наличие лицензии и документов Роспотребнадзора и Пожарной инспекции у частного детского сада или центра по уходу и присмотру за детьми?
Да, важны
75%
 75%  [ 136 ]
Нет, мне все равно
20%
 20%  [ 37 ]
Свое мнение (напишу в комментариях)
4%
 4%  [ 8 ]
Всего проголосовало : 181

Автор Сообщение
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2014 11:40    Заголовок сообщения: Осторожно! Нелегальный детский сад! Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Прошел ряд частных садов, чтобы выбрать садик для своего сына.
Для себя сделал вывод, что в настоящее время большинство частных детских садов являются нелегальными и создают угрозу детям, которые их посещают.
У нас, родителей, дети которых не получили место в муниципальном детском саду, есть только одна альтернатива - частный детский сад.
Я считаю, что все частные детские сады должны быть легальными и безопасными для наших детей, иметь все необходимые документы. Чтобы у нас была возможность выбора из легальных учреждений, рядом с местом жительства, а не как сейчас - нелегальных садиков полно, на каждом шагу, а легальных - не больше десяти на весь Новосибирск.
Уважаемые, сибмамы и сибпапы хотелось бы узнать ваше мнение по этому поводу...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Brawa
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.03.07
Сообщения: 4076
В дневниках: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 13, 2014 14:13     Ответить с цитатой

сибирский ветер
Добрый день!
Я тоже отдала около года назад ребенка в частный детский сад, много их прошла, лицензированные в том числе. Что выяснила (не в садах, а изучив законы):
Первое: Лицензированию подлежит образовательная деятельность в детских садах.
Детский сад (или центр по присмотру и уходу, центр развития или еще миллион вариантов) который в договоре с мамами и папами не берет на себя обязанности по предоставлению образовательных услуг - лицензированию не подлежит.
Второе: Разрешения от Роспотребнадзора и Пожарной инспекции должны быть в любом учреждении (магазине, киоске, торговом центре, библиотеке...) и в нелицензированных садах тоже. Разрешения эти, кстати, не гарантируют, что в садике нет нарушений на данный момент, не забывайте в какой стране мы живем.

Лицензированных частных садов в городе - 5шт. В четырех из них стоимость посещения в месяц около 25000 и плюс вступительный не менее этой же суммы.

Если все частные сады подвергнуться обязательному лицензированию - цены у всех поднимутся до этого уровня.

Вы к этому готовы?

Я за то, что бы садик максимально соответствовал требованиям к государственным детским садам, ну а есть лицензия или нет - не важно и более того - не гарантия, что все действительно в порядке.
_________________
Дизайн интерьера и ремонт
Шумоизоляция квартир
(ссылка в профиле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора         Благодарностей:  (1)  
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 14, 2014 12:06     Ответить с цитатой

Brawa
Добрый день!
Спасибо за ваш ответ!
Цитата:
Первое: Лицензированию подлежит образовательная деятельность в детских садах.
Детский сад (или центр по присмотру и уходу, центр развития или еще миллион вариантов) который в договоре с мамами и папами не берет на себя обязанности по предоставлению образовательных услуг - лицензированию не подлежит.

Поискал информацию по этой теме. Все сводится к новому закону об образовании. Вот короткие выдержки из этого закона.
Цитата:
Статья 23. Типы образовательных организаций
1. Образовательные организации подразделяются на типы в соответствии с образовательными программами, реализация которых является основной целью их деятельности.
2. В Российской Федерации устанавливаются следующие типы образовательных организаций, реализующих основные образовательные программы:
1) дошкольная образовательная организация - образовательная организация, осуществляющая в качестве основной цели ее деятельности образовательную деятельность по образовательным программам дошкольного образования, присмотр и уход за детьми;

Статья 91. Лицензирование образовательной деятельности
1. Образовательная деятельность подлежит лицензированию в соответствии с законодательством Российской Федерации о лицензировании отдельных видов деятельности с учетом особенностей, установленных настоящей статьей. Лицензирование образовательной деятельности осуществляется по видам образования, по уровням образования, по профессиям, специальностям, направлениям подготовки (для профессионального образования), по подвидам дополнительного образования.
2. Соискателями лицензии на осуществление образовательной деятельности являются образовательные организации, организации, осуществляющие обучение, а также индивидуальные предприниматели, за исключением индивидуальных предпринимателей, осуществляющих образовательную деятельность непосредственно.


Из этого я делаю вывод, что сейчас лицензированию подлежат все учреждения, которые ведут как образовательную деятельность, так и предоставляют услуги по присмотру и уходу.
Цитата:
Если все частные сады подвергнуться обязательному лицензированию - цены у всех поднимутся до этого уровня.

Конечно есть такой риск, но возможно когда лицензированных частных садов будет много, среди них будет конкуренция, и цены поднимутся конечно, но не до такого уровня, а может и не поднимутся вовсе.
В остальном с Вами полностью согласен, лицензия и проверки не дают полной гарантии, иначе у нас все муниципальные сады были бы просто эталонными, однако судя по отзывам моих знакомых это далеко не так.
Но то что я увидел в центрах по присмотру, вообще ни в какие рамки не укладывается, и рядом не стояло ни с какими нормами. Многие из них, например, располагаются в цоколях, хотя пребывание малыша в таком месте не приемлемо не только по нормам но и просто из человеческих соображений!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Brawa
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.03.07
Сообщения: 4076
В дневниках: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 14, 2014 12:39     Ответить с цитатой

сибирский ветер

Если есть знакомый юрист - проконсультируйтесь по поводу закона об образовательной деятельности, так как Ваш вывод все же не верен.

Если сад не подписывает с Вами договор о предоставлении образовательных услуг - он их и не предоставляет, а значит лицензированию по закону об образовании не подлежит.

Он, грубо говоря, не Образовательная организация, и поэтому к этому закону отношения не имеет.
_________________
Дизайн интерьера и ремонт
Шумоизоляция квартир
(ссылка в профиле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 14, 2014 14:30     Ответить с цитатой

Brawa
Даа, знакомого юриста, который разбирался бы в юридических особенностях образования, у меня нет. Есть просто знакомый юрист, попрошу может найдет какие либо юридические разъяснения, да и сам посмотрю.
А как понимать вот эти слова в законе
Цитата:

дошкольная образовательная организация - образовательная организация, осуществляющая в качестве основной цели ее деятельности образовательную деятельность по образовательным программам дошкольного образования, присмотр и уход за детьми;

Тут ясно написано, что образовательная организация это и те организации, которые осуществляют присмотр и уход за детьми. Без исключений.

Но наличие лицензии у центра это шикарно! Во всех центрах, которые я посетил, мне не смогли показать даже разрешения от Роспотребнадзора и Пожарной инспекции. И работают себе преспокойно и родители им своих детей оставляют, тоже спокойно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Brawa
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 28.03.07
Сообщения: 4076
В дневниках: 11
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 14, 2014 22:21     Ответить с цитатой

сибирский ветер
Могу посоветовать дет сад с лицензией, со всеми разрешениями, мне показывали. Но мне туда возить неудобно.
При всем при этом у них площадка уличная через дорогу от садика и спят детки прямо в игровых.
_________________
Дизайн интерьера и ремонт
Шумоизоляция квартир
(ссылка в профиле)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Авг 15, 2014 8:01     Ответить с цитатой

Brawa
Посоветуйте, пожалуйста.
Напишите в лс.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 16, 2014 9:35    Заголовок сообщения: Нелегальный детский сад Ответить с цитатой

Нашелся вот такой ответ юриста на вопрос
Цитата:

Физическое лицо решило оказывать услуги по уходу и присмотру за детьми раннего возраста (1,5–4 лет). Правомерно ли регистрировать данный вид деятельности как предоставление социальных услуг без обеспечения проживания? Надо ли в этом случае получать какие-либо разрешительные документы в Роспотребнадзоре?

Скрытый текст:

На основании ст. 8 Федерального закона от 26.12.2008 № 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" и в соответствии с п. 65 Перечня работ и услуг в составе отдельных видов предпринимательской деятельности, о начале осуществления которых юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем представляется уведомление, утв. постановлением Правительства РФ от 16.07.2009 № 584 (далее – Перечень), юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны уведомить Федеральную службу по труду и занятости о начале осуществления такого вида деятельности, как предоставление социальных услуг. Порядок представления уведомлений определяется тем же постановлением Правительства РФ (заявитель представляет уведомление в двух экземплярах в уполномоченный орган непосредственно или направляет его заказным почтовым отправлением либо в виде электронного документа, подписанного электронной цифровой подписью).
В случае если обеспечивается организация питания детей, то на основании п. 12 Перечня в аналогичном порядке юридическим лицом (индивидуальным предпринимателем) должно представляться уведомление об оказании услуг общественного питания – в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзора).
Однако вызывает сомнение отнесение планируемых услуг по уходу и присмотру за детьми к социальным услугам. В соответствии с Общероссийским классификатором услуг населению (ОКУН) предполагаемые услуги следует отнести к услугам в системе образования. Не содержат подобную номенклатуру социальных услуг и нормативные правовые акты о социальном обслуживании населения. ГОСТ Р 52888-2007 "Социальное обслуживание населения. Социальные услуги детям", утв. приказом Ростехрегулирования от 27.12.2007 № 566-ст, в котором приведен исчерпывающий перечень и определения социальных услуг, оказываемых детям, также не позволяет отнести планируемые виды деятельности к социальным услугам.
Поэтому, несмотря на то, что в качестве уставного вида деятельности физическим лицом указано "Предоставление социальных услуг", по мнению экспертов, планируемая деятельность по присмотру и уходу за детьми 1,5-4 лет по своей сути является образовательной деятельностью, неизбежно включающей воспитательный компонент.
К образовательным относятся не только организации, осуществляющие образовательный процесс, т. е. реализующее одну или несколько образовательных программ, но и организации, обеспечивающие воспитание детей, присмотр и уход за детьми. На это однозначно указывает Федеральный закон от 29.12.2012 № 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" (п. 2 ст. 2, ч. 1 ст. 23 и др.).
Необходимо отметить, что, в соответствии с Федеральным законом "Об образовании в Российской Федерации", образовательная организация создается в форме, установленной гражданским законодательством для некоммерческих организаций (ч. 1 ст. 22). Возможно также осуществление образовательной деятельности индивидуальными предпринимателями (ч. 1 ст. 21).
На основании ст. 12 Федерального закона от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" и ст. 91 Федерального закона "Об образовании в Российской Федерации" образовательная деятельность подлежит лицензированию. Получение лицензии не требуется лишь индивидуальным предпринимателям, осуществляющим образовательную деятельность непосредственно, т. е. без привлечения педагогических работников.
Согласно п. 20 Положения о лицензировании образовательной деятельности, утвержденного постановлением Правительства РФ от 28.10.2013 № 966 представление соискателем лицензии заявления и документов, необходимых для получения лицензии, их прием лицензирующим органом, принятие лицензирующим органом решения о предоставлении лицензии (об отказе в предоставлении лицензии), предоставление лицензирующим органом дубликата и копии лицензии, формирование и ведение лицензионного дела, а также государственного информационного ресурса, содержащего сведения из реестра лицензий, из положений о лицензировании конкретных видов деятельности, технических регламентов и иных нормативных правовых актов РФ, устанавливающих обязательные требования к лицензируемым видам деятельности, осуществляются в порядке, установленном Федеральным законом "О лицензировании отдельных видов деятельности", с учетом особенностей, предусмотренных Федеральным законом "Об образовании в Российской Федерации".
В соответствии с данным положением при проведении проверки сведений, содержащихся в представленных соискателем лицензии заявлении и документах, проверки соответствия соискателя лицензии лицензионным требованиям лицензирующий орган запрашивает необходимую для предоставления государственных услуг в области лицензирования информацию (сведения), находящуюся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, в порядке, установленном Федеральным законом от 27.07.2010 № 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия.


Все таки получается, что все центры, которые прикрываются оказанием услуг по присмотру, должны иметь как разрешения от Роспотребнадзора и Пожарной инспекции так и Лицензию! И сейчас они работают НЕЗАКОННО!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 19, 2014 0:17    Заголовок сообщения: Нелегальный детский сад Ответить с цитатой

Воспитанник нелегального детсада в Иркутске погиб от отравления - местные власти
Цитата:

Иркутск. 14 августа. ИНТЕРФАКС-СИБИРЬ - Установлена предварительная причина смерти полуторагодовалого ребенка в нелегальном детском саду Иркутска, сообщил министр здравоохранения региона Николай Корнилов в четверг журналистам.
"Установлен диагноз - острое токсическое повреждение неустановленной этиологии. Не позднее 5 сентября будет подготовлено окончательное заключение судебно-медицинской экспертизы. После этого можно будет говорить об этиологии, о причинах и о том, что собственно произошло", - сказал Н.Корнилов.
Он также сообщил, что восемь детей, посещавших нелегальный детсад, в четверг были доставлены в Ивано-Матренинскую больницу.
"В настоящее время состояние детей оценивается как удовлетворительное, уже сегодня планируется их выписать из медучреждения", - отметил министр.
Н.Корнилов уточнил, что два ребенка были доставлены в больницу прямо из детсада с симптомами недомогания. Еще шестерых забрали вечером из домов - на обследование. Родители одного малыша от госпитализации отказались.
В свою очередь руководитель регионального управления Роспотребнадзора Алексей Пережогин сообщил журналистам, что нелегальный детсад располагался в трехкомнатной квартире, в антисанитарных условиях.
"Мы проверили квартиру, она в антисанитарном состоянии, захламлена вещами. Полы, стены, потолки с дефектами покрытия, грязные. Мебель старая. Дети спали по двое-трое на продавленных диванах" - сказал А.Пережогин.
Он отметил, что в квартире хранилось много медицинских препаратов. "Различные лекарственные средства, баночки, стояли на всех столах, холодильниках, полках" - сообщил представитель Роспотребнадзора.
В свою очередь начальник департамента образования Иркутска Валентина Перегудова подчеркнула, что детсад в доме на улице Лермонтова, 333 работал нелегально.
"Так называемый детский сад работал несколько лет, при этом его владелица не была зарегистрирована как предприниматель в налоговых органах и не входила в городскую ассоциацию частных детсадов", - сказала В.Перегудова.
В настоящее время в Иркутской области 251 частный детский сад, из них 27 имеют лицензии на образовательную деятельность. В Иркутске 221 частный садик, из них 17 - лицензированные.
Ранее сообщалось, что ребенок в возрасте 1 год 4 месяца умер в одной из квартир дома по улице Лермонтова в Иркутске, владелица которой оказывала услуги по присмотру за детьми. Установлено, что в дневное время она покормила детей обедом и уложила спать, а спустя некоторое время обнаружила, что один из малышей мертв. Позже еще двое пожаловались на плохое самочувствие.
По факту гибели ребенка возбуждено уголовное дело по ч.2 ст. 238 УК РФ (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности).
Женщина, оказывающая услуги по воспитанию детей, задержана. Решается вопрос об избрании ей меры пресечения.
По данным следствия, в квартире находилось 10 детей в возрасте от 1,4 до 3,5 лет.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13612
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Авг 19, 2014 16:44     Ответить с цитатой

сибирский ветер
я могу с тем же успехом навыкладывать сюда страшилок про легальные частные и про муниципальные сады. В нашем легальном ведомственном саду лет 5 назад ребенок умер отравившись белизной, 4 дня назад в Томске девочку похитили из легального сада, пока воспитатель читала книжку :idontno:
Что вам гарантирует легальность? Безопасность ребенка на 99,9% зависит от воспитателя, а ответственность воспитателя и легальность садика никак друг на друга не влияют.
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2014 0:25     Ответить с цитатой

sensorik
Цитата:

я могу с тем же успехом навыкладывать сюда страшилок про легальные частные и про муниципальные сады

Можете. Это ваше право. Я легальные частные и муниципальные сады не идеализирую. Прекрасно понимаю, что везде работают обычные люди, которые могут допускать ошибки.
Цитата:

Что вам гарантирует легальность?

То же самое что например гарантирует пред рейсовый осмотр водителя маршрутки, соблюдение строителями строительных норм, санитарный надзор за продуктами питания, лицензия медицинского центра.
Все мной перечисленное касается легальной деятельности в любой области. Если ты соблюдаешь в этой области законы, пожалуйста работай. Почему владельцы частных садиков и центров не соблюдают законы (не получают соответствующие разрешения) и никого это не беспокоит? Медицинский центр мы не можем помыслить без лицензии, а детский сад пожалуйста! Что, здоровье детей, как физическое, так и психическое не нужно также тщательно беречь и охранять, в том числе и контролем проверяющих органов? А если вы считаете, что контроль и проверки различных учреждений, которые нам предоставляют услуги не нужны, то я например так не считаю. И судя по опросу вверху, не я один.
Цитата:

Безопасность ребенка на 99,9% зависит от воспитателя, а ответственность воспитателя и легальность садика никак друг на друга не влияют.

Ответственность воспитателя и легальность садика возможно и не влияют, хотя тут можно поспорить. Но вот ответственность владельца садика и легальность ооочень сильно связаны. Если владелец тихохонько работает и не собирается приглашать к себе проверки, то ему наверняка есть что скрывать, а деньги, чтобы эти косяки устранить, вкладывать ой как не хочется. Вот и получается, что владелец уже изначально ведет себя безответственно. А значит и персонал у него такой же. И втюхивает вам эти услуги как самые лучшие. А на самом деле...???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13612
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2014 10:02     Ответить с цитатой

сибирский ветер
Цитата:
Прекрасно понимаю, что везде работают обычные люди, которые могут допускать ошибки.

Именно, потому и пишу, что хороший воспитатель намного важнее всего остального ;)
Цитата:
Почему владельцы частных садиков и центров не соблюдают законы (не получают соответствующие разрешения) и никого это не беспокоит?

Элементарно - это стоит денег , а деньги на проверки и лицензирование будут брать с родителей. Многие ли могут платить по 25 т.р. за ребенка в месяц? Для тех кто может легальных садов хватает с лихвой :aga-aga:
Цитата:
Если владелец тихохонько работает и не собирается приглашать к себе проверки, то ему наверняка есть что скрывать, а деньги, чтобы эти косяки устранить, вкладывать ой как не хочется.

совсем не обязательно, каждый работает в своем ценовом сегменте и устраивает, что может на имеющиеся средства. Выше уже писали, что лицензии и проверки можно и купить, где тут ответственность? Опять же, что мешает родителю пройтись по садику и посмотреть все своими глазами, ИМХО это надежнее любых проверок :idontno:
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (4)  
 
сибирский ветер
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 25.04.14
Сообщения: 76
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2014 11:44    Заголовок сообщения: Нелегальный детский сад Ответить с цитатой

sensorik
Цитата:

Элементарно - это стоит денег , а деньги на проверки и лицензирование будут брать с родителей. Многие ли могут платить по 25 т.р. за ребенка в месяц? Для тех кто может легальных садов хватает с лихвой

По вашей логике получается, что, к примеру, некоторые медицинские центры и поликлиники могут быть лицензированные, а могут быть просто, без лицензии, подешевле. Что то об этом никто даже не размышляет. А детский сад - пожалуйста, открывают без соблюдения элементарных норм.
Цитата:

Опять же, что мешает родителю пройтись по садику и посмотреть все своими глазами, ИМХО это надежнее любых проверок

Именно для этого я и пишу, так как меня удивляет то, что все подряд вдруг сделались экспертами в создании детских учреждений. Я пишу именно для родителей, которые возможно не до конца понимают, что с садиков, которые они посещают или собираются посещать, необходимо требовать соблюдения этими садиками элементарных законов. А если владелец садика их не соблюдает, то пусть не морочит людям голову. Мы, родители, не эксперты именно по детским учреждениям, просто нельзя быть экспертом во всех областях, но при выборе садика можем спросить наличие документов с проверками и лицензии. Которые как раз выдают эксперты в этой области. Все просто и понятно. А если сам документ садик получил нелегально, то это уже совсем другой вопрос. Проверка она не одна, а их наверняка проводят достаточно часто, так что все равно придется соответствовать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13612
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2014 12:08     Ответить с цитатой

сибирский ветер
Цитата:
По вашей логике получается, что, к примеру, некоторые медицинские центры и поликлиники могут быть лицензированные, а могут быть просто, без лицензии, подешевле.

Вы точно не с паралельной вселенной? Откройте любую газету из почтового ящика и посмотрите на объявления, и народных целителей найдете и массажистов и даже акушерок, готовых принимать роды на дому... :aga-aga:
Цитата:
Я пишу именно для родителей, которые возможно не до конца понимают, что с садиков, которые они посещают или собираются посещать, необходимо требовать соблюдения этими садиками элементарных законо

Ну, где же им убогим, понять-то :058:
Все всё понимают, только кушать хотят...
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
*MARINA*
Академик
Академик


На сайте с 24.03.06
Сообщения: 9914
В дневниках: 299
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Авг 20, 2014 14:11     Ответить с цитатой

sensorik, можно порассуждать, опираясь на Ваши высказывания?
насколько я понимаю, Вы полагаете, что в нелицензированные частные сады идут родители, у которых не хватает денег на более дорогой, но лицензированный сад, верно?! ив этом, случае, родитель готов сам на себя взять ответственность за несоблюдение садом норм и правил,а, возможно, и несчастий с ребенком, верно?

мне кажется, что в случае, когда родитель отдает себе отчет в том, что, экономя на оплате за частный сад, он экономит на своем ребенке и его безопасности
в этом случае,-да ради Бога, родитель решил, родитель несет ответственность, не перекладывая её ни на кого
так же как в случаях. описанных Вами - народные целители, массажисты,- персональный выбор каждого конкретного человека.

мое мнение:
если уж я готова отдавать 15 тысяч в месяц за частный сад без лицензии, то поднапрячься и найти еще несоклько тысяч за сад с лицензией не составит особого труда.
а если денег нет, тогда их нет вообще и на сад без лицензии в том числе :aga-aga:
тогда- в мунициальный пробиваться, няню нанимать, увольняться с работы и сидеть с ребенком, работая на дому...вариантов масса
_________________


Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Страница 1 из 9 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах