Сибмама - о семье, беременности и детях

[Love]

Shcneider
Здесь также постоянно встречаются мамы, которые делали все прививки, а потом посмотрели правду о прививках, почитали К или Ч, это "открыло им глаза на правду" и они после этого отказались от прививок.
Знаете, если бы у моего сына появилось осложнение после бцж, дочери я бы эту прививку стпавить не стала бы, т.к. эти осложнения действительно очень страшны, а будут они или нет зависит в том числе и от наследственности, поэтому имея одного ребенка с осложнением разумно отказаться от этой привики другому ребенку.
Но это именно по бцж.
А когда человек принимает решение только из-за того, что посмотрел страшилку по телевизору с недоказанными "фактами" - это не есть гуд и не есть "разумный выбор думающего родителя".
Также как не есть гуд, когда решение принимается на основании того, что у той мамы с форума, как она пишет, было у ребенка осложнение от прививки. А на деле после разбора оказывается, что она просто сама все напутала и поэтому (без злого умысла конечно) ввела в заблуждение других людей.

_________________
МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ!

[Стенечка]

Shcneider писал(а):

[tutti]

А я вот наконец полностью согласна с arni.
Если бы это все было в поликлиниках.Оказывается мы все хотим одного и того же.

[Shcneider]

Love
вопрос №1 см выше,
вопрос№2: Если с прививками всё "в порядке" и дело только в том, чтобы граммотно и своевременно их ставить, почему тогда столько споров на эту тему? Даже судя по СМ "Вакцинация" одна из самых (если не самая) острых и болезненых тем. Тоже я вижу и в медучреждениях. Приходилось отказываться от разных медназначений в разное время. От всех отказов отговаривают формально. И только от оказа от прививок "с пеной у рта".
вопрос №3: еще меня волнует так называемый "закон сохранения". Допустим, что оспу победили именно вакцинацией, допустим, что возникновение СПИДа и аутизма с вакцинацией не связано. Но ведь если где-то убыло, значит где-то прибыло! Люди перестают болеть одними болезнями, зато, неприменно появляются другие, еще более страшные и менее излечимые. Как я понимаю, чем больше человечество борется с болезнями (медикаментозно), тем больше новых болезней возникает. Это ни как не связано? Вот как обстоят дела с больничным стафилококом? Постоянно изобретают всё новые и новые антибиотики, а он, гад, все злее и злее становится от этого. Мутируе, приспосабливается и в итоге вновь и вновь вспыхивает. У меня, например, тоже самое впечатление о заболеваемости. Всевозможные инфекции искореняют-искореняют, уничтожают-уничтожают... а люди болеют больше и больше. Может лучше поднимать духовность и пропагандировать здоровый образ жизни? Прививать чистоплотность и запретить алкоголь и сигареты? Глядишь, через пару поколений заболеваемость прийдет к минимуму.
вопрос №4 забыла. Вспомню -напишу.

Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:

tutti
Ну вот МИР-ДРУЖБА-ЖЕВАЧКА. Я вот, хоть и против прививок, думаю, что тем, кто решил их ставить это должно делаться именно так, как написала arni . Только я бы от себя еще добавила пункт про полную информацию о всех возможных послествиях, в т.ч. отрицательных. Как это, например, делают при отказе от прививки. "..мана-мана.., в т.ч. летальный исход" А то получается, что про последствия отказа старательно (очень эмоционально) информируют в личной беседе, а про побочные эффекты прививок скромненько пишут мелким шрифтом в инструкции, которую еще добыть надо.

_________________
у Мани - маникюр, у мамы мамикюр... а у Вали - валикюр

[tutti]

Shcneider
согласна,все правильно

[ТЕАМА]

[tutti]

ТЕМА
А бцж всем остальным детям тоже ставили?

[ТЕАМА]

tutti,да. Одному, правда, БЦЖм, уговорила в роддоме. С трудом. Когда через 3 месяца у него выявилась серьезная родовая травма (и дали на остальное отвод), порадовалась, что хоть "м".

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[Love]

[Shcneider]

Love
Да. Согласна. Я тоже не из тех, кто за едой в аптеку ходит. Пойду на форумах про болячки погундю поддержу Вас.
Прикольно.. про анализы. Даже оказывается выражение такое есть "лечить анализы".

Добавлено спустя 21 минуту 36 секунд:

Love
И всё-таки:
"Спасибо Вам за ответы на мои вопросы. Но это еще не все.
Мне, например, не понятно, почему в роддоме ставят новорожденым детям прививку от гепатита, те желтеют, а потом врачи удивленно сообщают мамашкам: "У Вас желтушка новорожденных! надо брать кровь на билирубин!" Как я поняла, эта желтушка не ахти какое последствие, почему даже её старательно отделяют от прививки против гепатита? Про то, что эта самая "желтушка" последствие прививки, мне сказала педиатр (не в роддоме). Кроме того я только что (3 месяца назад) из роддома. Из тех девочек, с кем я там общалась (человек 15) все своим детям ставили прививки, у всех! детки были желтенькие. Я написала отказ. Моя дочка при этом была розовая. И у всех моих знакомых наблюдалась такая же закономерность. Привитые от гепатита дети (за редким исключением) желтые, непривитые - розовые. Так вот, меня мучает вопрос про поствакцинальные осложнения: если даже от такой ерунды (или это не ерунда?) изо-всех сил открещиваются, что уж говорить о реальных серьезных осложнениях? Даже специальное название придумывают, увязывая болячку с чем-нибудь (например с возрастом) "Желтушка новорожденных"!"
_________________

_________________
у Мани - маникюр, у мамы мамикюр... а у Вали - валикюр

[Стенечка]

Love писал(а):

[Love]

Ну вот хоть в чем-то можно общий язык найти
Shcneider
Про желтушку я где-то в других темах ссылку давала, там немного о другом тема была, но зато были перечислены все причины ее появления. И кстати то, что у нас ее лечат - это тоже не совсем нормально. Надо лечить, когда билирубин выше порога в 256 на 3-4е сутки. Вообще это ФИЗИОЛОГИЧЕСКАЯ желтуха, она ДОЛЖНА БЫТЬ. Моим обоим детям прививку от гепатита ставили сразу после рождения, но желтыми они не были, хотя билирубин был немного повышен. А вот племяннику написали отказ, т.к. не хотели ставить отечественной вакциной - он был сильно желтенький и лежали они в роддоме неделю или даже больше, желтушку лечили. Так что случаи из жизни могут быть разными.
Желтушка должна быть, потому что ребенок рождается с очень высоким гемоглобином, затем лишние эритроциты распадаются, повышается билирубин - ребенок желтеет. Я уже говорила, что меня например больше обеспокоило бы, если бы желтушки у ребенка не было, потому что это ненормально, она должна быть. Другое дело, что визуально ее может и не быть видно, но повышение уровня билирубина в крови на 3-4-е сутки должно быть. И лечить ее не надо, если билирубин не выше 256 (там нормы для каждого дня разные). Но у нас начинают в роддомах лечить это самое физиологическое состояние, поэтому возможно у многих мам создается ложное впечатление, что желтушка - это болезнь, и ее надо лечить. Знаете, есть немного ситуаций, когда она действительно требует лечения - это в основном либо врожденные какие-то болезни либо ГБН. С прививкой от гепатита это никак не связано. Ведь вы же наверняка не слышали ни об одном случае, когда НЕноворожденному ребенку поставили прививку от гепатита B и он пожелтел.
Я в роддоме когда лежала зашла к знакомой в другую палату, там две мамочки, у обоих детки под лампами лежат. А что, говорю, лечите? Ну как же - билирубин высокий, желтушку лечим. Я спрашиваю сколько. Отвечают - что-то около 140 у одного ребенка и 160 у другого. Сказала про нормы, на меня одна мамашка посмотрела как на дуру, вы что, говорит, норма до 40! Понятно, что для ребенка, прошедшего период новорожденности, когда все лишние эритроциты разложились, билирубин таким должен быть. Но на 3-4-е сутки ДОЛЖЕН БЫТЬ пик. И лечить это не надо! Также как просто расширение лоханок, ПМР и пр. (хотя конечно есть ситуации, когда это лечить надо, вплоть до срочной операции). У одной из тех двух мамочек ребенку поставили прививку, а ребенку другой не ставили, желтенькими оба не были, только в анализе повышен билирубин. Ну и кстати, разные дети по-разному выглядят при одних и тех же цифрах билирубина - кто-то желтый, а кто-то нет.
Ко мне после выписки из роддома домой врач дежурная пришла, уговаривать лечь с дочей в больницу, полечить лейкоцины в моче Я конечно отказалась, так она мне лечение на дому назначила от ЖЕЛТУШКИ (урсосан)! А ребенок даже по виду желтым не был, даже белки не желтенькие, только билирубин на день выписки был 140 кажется. Потом другая врач пришла, опять в больницу предлагала, я опять отказалась. Она посмеялась над назначением урсосана и сказала, что конечно же желтушку лечить не надо. Они бы хоть между собой договорились, как лечить болезни.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Shcneider
Знаете, есть еще такое понятие как желтуша грудного вскармливания, это тоже нормальное физиологическое состояние, не требующее лечения. Но у нас его тоже пытаются лечить, вплоть до перехода на смеси
Вы по выписке посмотрите, сколько у ребенка был билирубин на 3-4-е сутки. Уверяю вас, он был повышен. Желтеют не все, но повышается он не у всех. А если не повысится, то ребенка надо куда-нибудь в больничку срочно госпитализировать, разбираться, что за врожденная анемия у него или еще чего.

Добавлено спустя 37 секунд:

Я сктати тоже 3 месяца как из роддома

_________________
МОРЕ ПРИСТРОЯ И МЕМБРАНЫ!

[ТЕАМА]

Love, ну, вообще-то, когда моего трехдневного сына положили под лампу и под капельницу (не помню цфру билирубина, что-то за 200), то вполне даже было "почему": он всё время спал, грудь брать почти перестал ... Ему прививку от гепатита поставили. Со следующим ребенком я от неё отказалась, и обошлись без капельниц, хотя желтушка была сильная.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[Love]

[ТЕАМА]

Love, но и не 256 . Короче, я о том, что надо, наверное, на состояние смотреть.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!