| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ответственная мама
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 16.02.10
Сообщения: 887
В дневниках: 6
Откуда: Красноярск
|
  Добавлено: Ср Май 26, 2010 23:59 |
|
|
| Мадонна с младенцем писал(а): | | Стратегия выбрана очень даже правильная, а вот тактика буксует об уровень профессионализма учителей |
И это мы можем наблюдать даже на этом форуме. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Enigmma
Профессор
![]()
На сайте с 23.06.09
Сообщения: 9390
В дневниках: 13
Откуда: Выборная
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 0:05 |
|
|
Девочки, а я тут инициативу проявила 
Не ну реально волосы шевелятся после такой информации. Написала письмо ВВП и в программу "Пусть говорят". Нужно действовать, я так поняла, что большинство даже и не знает об этих нововведениях. Главное донести информацию до всех, а дальше будет видно, чем это закончится. В любом случае нужно как-то протестовать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ответственная мама
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 16.02.10
Сообщения: 887
В дневниках: 6
Откуда: Красноярск
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 0:30 |
|
|
| Enigmma писал(а): | | В любом случае нужно как-то протестовать. |
Против чего? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
SW
Профессор
![]()
На сайте с 28.02.07
Сообщения: 6371
В дневниках: 33
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 8:51 |
|
|
| Ответственная мама писал(а): |
| SW писал(а): | | Чему могут научить детей люди, так излагающие материал? |
Приведенная вами цитата - это как раз суть нового подхода. И слава Богу, что хоть кто-то стал об этом говорить. И лично мне здесь как раз все понятно. Очень печально, что многие родители, являющиеся собственно заказчиками услуги образования для своих детей, не хотят подумать над тем, а что такое процесс образования, в чем его смысл. |
Данная цитата - это пример того, что в подобных документах простые и очевидные вещи формулируются так, что нужно несколько раз почитать каждую фразу, что бы понять, о чём собственно она?  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12629
В дневниках: 43661
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 10:02 |
|
|
Ответственная мама, я думала, Вы вопрос хотели задать, а Вы учителей подловить собирались. И поскольку я думала, что Вам что-то не понятно, то и привела цитату про компетентность и компетенции. Потому что наряду со "знаниями, умениями, навыками" будут оцениваться компетенции.
| Цитата: | | В настоящее время понятие компетенции с образовательной точки зрения определяют по-разному, например, как готовность ученика использовать усвоенные знания, умения и навыки в жизни или как способность к осуществлению практических деятельностей. |
Сейчас оценивают так, как это было раньше, потому что на новые стандарты не переходили, и это я Вам пишу уже второй раз. В каждом учебном плане прописано (государством!), что именно и как именно должно оцениваться. Так что учителя будут оценивать то, что прописано. Вы не забывайте, что учителя - госслужащие. Государство приняло на работу, государство утверждает обязанности.
И мне понятно, что оценивание в приведенном Вами ключе - во многом правильная вещь. Но тогда государство должно быть последовательным и соотнести это с тем же ЕГЭ и правилами приема в ВУЗы. Если хотят оценивать
| Цитата: | | знания и умения, опыт творческой деятельности и др |
,
так пусть учитывают это!
Поскольку я еще и веду информатику в началке, то могу сравнивать. С малышами я могу заниматься интересными для них проектами, потому что объем обязательной программы небольшой, а, создавая игры и анимации, дети и в учебнике задания стремятся побыстрее и правильнее выполнить. Потому что у них - всё получается! Тогда и учебный материал выступает как средство обучения, но не самоцель. Поговорили об алгоритмах и сели за компьютер создавать игру.
Я б и в 8-м классе также работала, но не могу, потому что надо готовить к сдаче ЕГЭ. Портфолио и личные достижения пока никак не учитываются. Даже для выпускников. (Ну кроме отдельных олимпиад, по результатам которых можно поступить в серьезный ВУЗ)
Читайте на сайте стандартов документ система оценки. Как только будут разработаны примерные программы по моим предметам, и мы перейдем на новые стандарты, я тоже этот документ внимательно изучу, так как буду еще до начала учебного года писать свою рабочую программу, в которой буду указывать в том числе и "как и что я буду оценивать". Но "заполнение ячеек памяти" все равно будет оцениваться. Только к нему добавится еще созданное ребенком портфолио и список личных достижений.
Сейчас специально зашла на сайт стандартов, нет там ни программы по математике, ни по информатике.
Мадонна с младенцем, Вы вообще любите на форуме всячески хаять учителей. Так что я с Вами на тему профессионализма учителей даже общаться не буду. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Enigmma
Профессор
![]()
На сайте с 23.06.09
Сообщения: 9390
В дневниках: 13
Откуда: Выборная
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 11:02 |
|
|
Ответственная мама
| Ответственная мама писал(а): | | Enigmma писал(а): | | В любом случае нужно как-то протестовать. |
Против чего? |
вы так пишите,как будто ничего не происходить и вас все устраивает. А меня не устраивает то, что моего ребенка будут учить не профессионалы, а не понятно кто. Да и сама постановка вопроса о платности среднего образования по-моему является нонсенсом. Ведь 40 % населения живет за чертой бедности, как они будут платить за то, что по определению должно быть качественным и общедоступным? А больше всего возмущает, что закон принимался в тихую, чтобы никто ничего не знал. Правительство не имеет право решать за всех, это им выгодно передать все в частные руки, дабы снизить расходы на содержание, а "бабло" (извините за сленг) поделить. В садик ребенка не сдать, школа становится по мимо того, что платной, да и еще и не понятно каким учреждением, высшее образование вообще является золотым. И народ молчит, всем все равно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лита
Подготовишка
![]()
На сайте с 20.06.08
Сообщения: 317
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 16:02 |
|
|
| Ответственная мама писал(а): | Т.к. современное обучение в школе немыслимо без оценок, мне хочется знать, что оценивают педагоги? Мое мнение - преимущественно заполнение "ячеек памяти" тем самым учебным материалом. И мне это не нравится.
Часто сталкиваюсь с тем, что педагоги не могут ответить на мои вопросы, казалось бы находящиеся в их компетенции. |
Ох, я могла бы на эту тему такой свеженький примерчик привести. 
Хоть какие, даже самые лучшие, образовательные стандарты устанавливай, хоть какую систему оценок прописывай, все самые благие начинания просто завязнут в школе, пока там работают такие учителя. И их не единицы, их о-о-чень много. Можно изменить стандарты, но мышление учителей, боюсь, уже не изменишь. И возникает вопрос - а судьи кто? Кто будет оценивать "готовность ученика использовать усвоенные знания, умения и навыки", а также "опыт творческой деятельности"? Те, кто не в состоянии понять даже решение примитивной задачи, потому что это решение отличается от стандартного алгоритма, которому они учат в школе? Или это просто нынешние стандарты не позволяют понять, а как перейдут на новые, так сразу все поймут?
Знаете, это уже не смешно.
Извините за этот "крик души". Пойду-ка я в темку про экстернат. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12629
В дневниках: 43661
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 18:51 |
|
|
Лита, зато в вашем Томске когда-то были придуманы совершенно замечательные учебники по математике (МПИ-проект, который благополучно похоронило государство, вычеркнув учебники из списка рекомендованных)!
Учебники как раз для творческих детей. И творческих учителей. Учебники математики, которые даже читать было интересно!
Добавлено спустя 28 минут 38 секунд:
А вот и н-ская ЕР высказалась по поводу нового закона!!!
| Цитата: | Завершил круглый стол Алексей Акимович Беспаликов. «Сколько я слышал здесь выступлений, никто не сказал, что закон плохой. Закон хороший, но надо его популяризировать и сделать более понятным, более читаемым», – считает спикер Облсовета.
После чего он сказал пару слов «от себя». «Я считаю вообще, что образование вторично, главное, чтобы у человека здоровье было хорошее, чтобы было отличное пищеварение и опорно-двигательный аппарат».
На этой позитивной ноте все и разошлись. |
http://academ.info/node/13850 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лита
Подготовишка
![]()
На сайте с 20.06.08
Сообщения: 317
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 19:25 |
|
|
sono io, у нас есть два таких учебники за 5-6 классы.  Только вот в школах по ним не преподают. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12629
В дневниках: 43661
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 19:32 |
|
|
Лита, дак теперь и нельзя.  А раньше преподавали. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мадонна с младенцем
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 19.04.09
Сообщения: 3162
В дневниках: 1
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 21:41 |
|
|
| sono io писал(а): |
А вот и н-ская ЕР высказалась по поводу нового закона!!!
| Цитата: | Завершил круглый стол Алексей Акимович Беспаликов.
После чего он сказал пару слов «от себя». «Я считаю вообще, что образование вторично, главное, чтобы у человека здоровье было хорошее, чтобы было отличное пищеварение и опорно-двигательный аппарат».
На этой позитивной ноте все и разошлись. |
|
Опупеть
Вот и видно что этот закон замышляли вот такие - с хорошим пищеварением!  И с формальным образованием! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Варя
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 06.02.06
Сообщения: 630
В дневниках: 100
Откуда: Новосибирск, метро Студенческая
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 22:48 |
|
|
| Цитата: | Лита, зато в вашем Томске когда-то были придуманы совершенно замечательные учебники по математике (МПИ-проект, который благополучно похоронило государство, вычеркнув учебники из списка рекомендованных)!
Учебники как раз для творческих детей. И творческих учителей. Учебники математики, которые даже читать было интересно! |
sono io, а как они назывались, эти волшебные учебники? 
Я хоть и программист, люблю свою работу, но настолько далека от детского мышления, что у меня только с учебниками дочку учить получается... 
А с дошкольницами даже с учебниками ничего не получается... 
Вот из тех учебников для началки, что продаются в магазине, ничего не понравилось.
| Цитата: | | Вот и видно что этот закон замышляли вот такие - с хорошим пищеварением! Evil or Very Mad И с формальным образованием! |
Уж не знаю, как у реформаторов с пищеварением, но в советской школе ученики имели явно поменьше нагрузок, получше здоровье и знания.
Правда, об уровне знаний выпускников сужу по слухам. А вот начальную школу познала на своей шкуре. Здоровья она много уносит, у всей семьи причем. У учителей тоже. Ибо нереальные условия обучения. И требования нереальные для таких условий._________________ 
Я не хочу, чтобы мои дети были как все или лучше других.
Я хочу, чтобы они были счастливы. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
![]()
На сайте с 20.05.07
Сообщения: 12629
В дневниках: 43661
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)
Карта № 000121
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 23:36 |
|
|
Варя, учебники с 5-го класса. Я ж про них в домашнем обучении уже писала.
http://mpi.websib.ru/ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лита
Подготовишка
![]()
На сайте с 20.06.08
Сообщения: 317
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 23:52 |
|
|
Варя, я могу сказать немного про наши учебники. Правда, у меня оказывается не за 5-6 классы, как я писала выше, а за 5, просто два тома.
Первый про натуральные числа и десятичные дроби. На обложке написано "Математика" и нарисованы муми-тролли. Персонажи этой книги и являются главными героями учебника. Очень много диалогов, во время которых разбираются темы, решения задач и т.д. Потом идет практикум - задания на самостоятельное решение.
Второй учебник - положительные и отрицательные числа. Основные герои - Буратино с компанией и "коротышки" Носова. Построение учебника примерно такое же, как и первого.
В общем, интересно, и для детей, которые любят сказки, очень удачный вариант - в развлекательной форме обучить серьезным вещам.
Но вот моему сыну, этот учебник, похоже, не подошел. Он в свое время начал его сам читать, потом бросил. Сказал, что надоело все эти диалоги читать. Он у меня вообще не особо читатель, поэтому для него чем компактнее изложено, без лишней лирики - тем лучше. И эти темы он как-то легко и быстро освоил без учебников.
Но это наши погремушки. А вообще учебники мне нравятся, они, действительно, отличаются от стандартных.
Последний раз редактировалось: Лита (Чт Май 27, 2010 23:55), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ответственная мама
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 16.02.10
Сообщения: 887
В дневниках: 6
Откуда: Красноярск
|
| Добавлено: Чт Май 27, 2010 23:54 |
|
|
| sono io писал(а): | | я думала, Вы вопрос хотели задать, а Вы учителей подловить собирались |
Никого я подловить не собиралась. Я задала абсолютно ясный вопрос. И хотела получить на него такой же ясный или, по крайней мере, честный ответ.
Вы же как "профессиональный" учитель, привыкший постоянно кого-то поучать, даже представить себе не можете, что кого-то не устроит ваш некомпетентный ответ. И тут же меня обвиняете в своей некомпетентности.
Вы так и скажите - я всю свою учительскую жизнь занималась оценкой, насколько заполнены ячейки памяти. Как оценивать, можно ли полученными знаниями воспользоваться как действенным инструментом познания, коммуникации, социализации, иных личностно-значимых аспектов, я не знаю. Это было бы честно.
Но вам даже не интересно это узнать. Вы пишете:
| sono io писал(а): | Сейчас оценивают так, как это было раньше, потому что на новые стандарты не переходили... В каждом учебном плане прописано (государством!), что именно и как именно должно оцениваться. Так что учителя будут оценивать то, что прописано. Вы не забывайте, что учителя - госслужащие. Государство приняло на работу, государство утверждает обязанности.
И мне понятно, что оценивание в приведенном Вами ключе - во многом правильная вещь. Но тогда государство должно быть последовательным и соотнести это с тем же ЕГЭ и правилами приема в ВУЗы. Если хотят оценивать знания и умения, опыт творческой деятельности и др., так пусть учитывают это! |
Государство?! должно?! А вы учителя-роботы-исполнители?! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
