| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лепуся
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 31.10.07
Сообщения: 585
Откуда: Заельцовский район
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
П_Олька
Оранжевые пальмы
![]()
На сайте с 28.06.04
Сообщения: 6277
В дневниках: 21053
Откуда: Н-ск, Академ
|
  Добавлено: Сб Мар 29, 2008 14:58 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | Основной рабочий тезис этой науки состоит в том, что состояние человеческого сознания, в частности ожидание, влияет и на центральную нервную систему. |
Вот у нас в универе даже курс был с одноименным называнием. Но только рабочий тезис был другой  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 14:59 |
|
|
|
Так вот я и пытаюсь разобраться, чтО должно быть такое с ребёнком, чтобы в полтора года иметь диагноз аутизм? Или всё же диагноза не было? А что тогда было? Что лечили с риском для здоровья ребёнка (тысячи-миллионы раз проверенные вакцины - это опасно, а непроверенные и неизвестно кем назначенные хелирующие вещества - это запросто)? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009
![]()
На сайте с 14.12.05
Сообщения: 5084
В дневниках: 2472
Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 16:15 |
|
|
| Лепуся писал(а): | | Проблемы со сном и проблемы с поведением (истерики, гиперактивность) напрямую связаны с проблемами со стулом... |
... и на этом основании делается вывод, что если отрегулировать стул, то придёт в порядок голова и поведение (это и кладётся в основу излечения аутистов). Оно конечно, правильно в некоторых частных случаях, но в большинстве случаев направление причинности несколько другое  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 21:30 |
|
|
| П_Олька писал(а): | | Кэрол писал(а): | | Основной рабочий тезис этой науки состоит в том, что состояние человеческого сознания, в частности ожидание, влияет и на центральную нервную систему. |
Вот у нас в универе даже курс был с одноименным называнием. Но только рабочий тезис был другой |
о...надо же...уже преподают, оказывается? А говорят - новая наука, новая наука... 
Добавлено спустя 10 минут 6 секунд:
| Н.В. писал(а): | | Оно конечно хорошо, когда человек полностью и во всех отношениях здоров и со всем сам справится, но таких мало. |
Ой..Я так рада, что вы с этим согласны:-) Что здоровый-таки справится ну..почти со всем..
Но мне думается, что больные при иммунизации рискуют плохим исходом в разы больше здоровых..
| Н.В. писал(а): | | Не стоит преувеличивать стресс от укола. Обычно дело в маме, у которой от страха глаза велики. При спокойной маме дитё без проблем переносит укол, да и последствий почему-то на порядок меньше. Что до формирования иммунного ответа, то защитная система организма достаточно надёжна, чтобы минутная эмоция не сорвала всю систему обороны. |
Ну ведь речь идет не о минутной эмоции. При любой маме ребенок после укола плачет - с раличной интенсивностью.Если ребенок после АКДС кричит даже полчаса, а то и больше, имеет повышенную температуру и общее недомогание, боль в месте укола, а то и отек с покраснением - это не минутная эмоция. А частенько еще и ножка болит. Это , в свете новой науки, вполне сильные факторы.
| Н.В. писал(а): | | А следуя Вашей логике ребёнку даже кровь из пальчика брать нельзя - последствия будут ужасны и непредсказуемы. Как то это совершенно не соизмеряется с провозглашаемыми возможностями человека в плане самооздоровления. |
Нет у меня такой логики :-)см. выше. После крови из пальчика рука не болит, место укола не отекает и крика не бывает. Да и при крови из пальчика никаких далеко идущих дел в организме никто не планирует А при вакцинации вроде бы формируют иммунитет. На который, как выяснилось, влияет куча факторов - состояние нервной системы в том числе.
| Н.В. писал(а): | | Стресс от последствий вакцинации и его влияние на формирование постпрививочного иммунитета не имеет смысла обсуждать в общем. Покраснение на месте укола - одно, влияние коклюшного компонента на нервную систему - совсем другое. Да и знаний для этого обсуждения надо иметь поболее. |
Хм....я как раз о влиянии коклюшного компонента и не говорю. Это отдельная песня.. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Сб Мар 29, 2008 21:59 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | ...Это , в свете новой науки, вполне сильные факторы |
Если хотите разговаривать в свете новой науки, то нужны факты, исследования - что есть сильный фактор, а что так себе. А пока это всё те же домыслы. Что до практики вакцинации, то плач после укола, температурная реакция и ещё многое как-то не особенно влияют на формирование иммунитета.
| Цитата: | После крови из пальчика рука не болит, место укола не отекает и крика не бывает. Да и при крови из пальчика никаких далеко идущих дел в организме никто не планирует А при вакцинации вроде бы формируют иммунитет. На который, как выяснилось, влияет куча факторов - состояние нервной системы в том числе.
|
А теперь представьте себе, что столь нежная и неустойчивая к неблагоприятным факторам система встречается с настоящим, не вакцинным возбудителем. И эта встреча сопровождается неприятным ощущением порядка укола, или огорчением - что, к примеру, конфетку не дали... Ведь при таком раскладе у организма вообще нет шансов хоть с чем-нибудь справиться...
Впрочем, с принципами гомеопатии все эти несоизмеримости замечательно увязываются. Дали сладкий шарик, и весь организм полностью оздоровился. И даже настроение клиента не помешает - настолько мощно воздействует лекарство в трёхсотом разведении... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
| Добавлено: Вс Мар 30, 2008 0:06 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | Что до практики вакцинации, то плач после укола, температурная реакция и ещё многое как-то не особенно влияют на формирование иммунитета. |
У вас есть факты, исследования о влиянии данных факторов на формирование иммунитета?
| Н.В. писал(а): | | А теперь представьте себе, что столь нежная и неустойчивая к неблагоприятным факторам система встречается с настоящим, не вакцинным возбудителем. И эта встреча сопровождается неприятным ощущением порядка укола, или огорчением - что, к примеру, конфетку не дали... Ведь при таком раскладе у организма вообще нет шансов хоть с чем-нибудь справиться... |
В случае встречи с возбудителем он не в кровь проникает, а минует последовательно установленные природой барьеры. С включением всех звеньев иммунитета. И до негативных реакций может просто не дойти. К тому же болезни имеют свой смысл. Вы с этим не согласны, но тем не менее. Болеть по ходу своей истории - это совсем не то, что болеть от прививки. Если не относиться к человеку исключительно как к тушке из мышц/костей и т.д.
| Н.В. писал(а): | | Впрочем, с принципами гомеопатии все эти несоизмеримости замечательно увязываются. Дали сладкий шарик, и весь организм полностью оздоровился. И даже настроение клиента не помешает - настолько мощно воздействует лекарство в трёхсотом разведении... |
вы знаете - да:-) Вот так замечательно действуют:-) И настроение выправляется, как это ни удивительно. И так же прекрасно действуют аюрведические методы - тоже оздоравливая ВЕСЬ организм. А иначе - по частям - лечиться просто глупо, ИМХО.
Таблетки так прекрасно не действуют, увы. Даже если мама рядом очень-очень-очень положительно настроена |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Mukha
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 22.04.04
Сообщения: 2846
В дневниках: 911
Откуда: Новосибирск, Академгородок
|
| Добавлено: Вс Мар 30, 2008 3:48 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | В случае встречи с возбудителем он не в кровь проникает, а минует последовательно установленные природой барьеры. |
Вот уж не знала, что прививки теперь ставят внутривенно!  А вообще-то эти вопросы (куда ставят, где и как формируется иммунитет и т.п.) обсуждался в "Вакцинации" уже не раз. Оно, конечно, страниц понаписано много, но писать об одном и том же с периодичностью раз в полгода тоже как-то утомляет._________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
iyuliya85
Ясельки
![]()
На сайте с 11.02.08
Сообщения: 34
Откуда: israel
|
| Добавлено: Вс Мар 30, 2008 4:13 |
|
|
мамочки которые за прививки ,нечего, и слышать не хотят о вреде прививок  , а как появляються последствия начинают себя корить  . я это прошла и мои знакомые . старо как мир!  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Rita
Штучка
![]()
На сайте с 11.06.04
Сообщения: 6462
В дневниках: 1118
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вс Мар 30, 2008 17:28 |
|
|
| Кэрол писал(а): | | Н.В. писал(а): | | Что до практики вакцинации, то плач после укола, температурная реакция и ещё многое как-то не особенно влияют на формирование иммунитета. |
У вас есть факты, исследования о влиянии данных факторов на формирование иммунитета? |
| Цитата: | | В целом, побочные реакции – это нормальная реакция организма на введение чужеродного антигена и в большинстве случаев отражают процесс выработки иммунитета. К примеру, причиной повышения температуры тела, возникшего после прививки, является выброс в кровь особых «посредников» иммунной реакции. Если побочные реакции имеют нетяжелый характер, то в целом – это даже благоприятный в плане выработки иммунитета признак. Например, небольшое уплотнение, возникшее в месте прививки вакциной против гепатита В свидетельствует об активности процесса выработки иммунитета, а значит привитый человек будет реально защищен от инфекции. |
http://www.privivka.ru/vaccination/side-effect/types.php |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кэрол
Студент
![]()
На сайте с 29.09.07
Сообщения: 1546
|
| Добавлено: Пн Мар 31, 2008 17:52 |
|
|
| Mukha писал(а): | | Вот уж не знала, что прививки теперь ставят внутривенно! А вообще-то эти вопросы (куда ставят, где и как формируется иммунитет и т.п.) обсуждался в "Вакцинации" уже не раз. Оно, конечно, страниц понаписано много, но писать об одном и том же с периодичностью раз в полгода тоже как-то утомляет. |
внутримышечно:-) В вас так проникают все возбудители?
Если неохота писать - не пишите
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Rita, да что вам гомеопаты здались?  Против прививок и без них медиков хватает. А гомеопатам от прививок только польза - лечить-не перелечить клиентов....
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
Н.В., при чем тут уплотнения и прочие физиолгические реакции?! Я спросила, есть ли у вас исследования о влиянии эмоциональных факторов наформирование иммунитета? Коль скоро вы так однозначно утверждаете, что эти факторые на это формирование совершенно не влияют. Откуда-то вы это знаете?
А прививка.ру - сайтик занятный:-) Санофи пастер, ну-ну...И все эти "в целом", "если" - никаких точных данных в столь точном деле, одни обобщения. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
