|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Любарс
Профессор
На сайте с 18.01.09 Сообщения: 6361 В дневниках: 49 Откуда: Плющихинский ж/м
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анютка 1981
Аспирант Сибмамы
На сайте с 10.08.11 Сообщения: 3843 В дневниках: 143 Откуда: Новосибирск, Родники
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Япочка
Подготовишка
На сайте с 23.10.12 Сообщения: 423 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Мар 29, 2018 14:17 |
|
|
У нас сейчас скандал в садике. Не знаю к чему придем. Не прививаемся, потому что сложный аллергический анамнез. Информируют по телефону, типо завтра в другую группу. Да как так то? Есть ФЗ №52 ст.33, где написано, что больные и инфецированные подлежат изоляции. А переводят нас. Санпин этот тоже суют, где написано "разобщить", а не вывести из группы именно непривитого! Капают одного (нарушая календарь), а выводят двоих
Моя здоровая дочь, которая 4 месяца привыкала к группе должна пойти в другую на 125 дней (у них 2 прививки еще 45дней и 60 дней)...
Дикость какая-то....Давайте тогда все опасные и инфецированные жить нормальной жизнью, а здоровые прятаться... Это же нечестно_________________ Усадьба "На горе", тихий семейный отдых в горах Алтая |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
PNF
Детский сад
На сайте с 14.10.16 Сообщения: 100
|
Добавлено: Сб Апр 14, 2018 20:29 |
|
|
У нас также из сада на 60 дней выводят, но одна мама написала заявление о своей ответственности и всё, ходят |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Июл 26, 2018 22:25 |
|
|
Япочка писал(а): | У нас сейчас скандал в садике. Не знаю к чему придем. Не прививаемся, потому что сложный аллергический анамнез. Информируют по телефону, типо завтра в другую группу. Да как так то? Есть ФЗ №52 ст.33, где написано, что больные и инфецированные подлежат изоляции. А переводят нас. Санпин этот тоже суют, где написано "разобщить", а не вывести из группы именно непривитого! Капают одного (нарушая календарь), а выводят двоих
Моя здоровая дочь, которая 4 месяца привыкала к группе должна пойти в другую на 125 дней (у них 2 прививки еще 45дней и 60 дней)...
Дикость какая-то....Давайте тогда все опасные и инфецированные жить нормальной жизнью, а здоровые прятаться... Это же нечестно |
Пишите заявление заведующей, что отказываетесь от перевода и требуйте приказ о переводе с указанием причины, на своё заявление требуйте ответ в письменном виде по какой причине переводят без вашего согласия. Вообще без согласия и официального приказа о переводе все переводы по устной указке или бумажке уведомлению незаконны и в принципе можно их не исполнять. Если есть приказ о переводе с которым должны вас ознакомить, тогда в теории только можно переходить в другую группу, но на практике заведующие пользуются устными указками о переводе, которые незаконы этим они прикрывают свою ж... если будет проверка или жалоба у вас нет никакого письменного подтверждения о вашем переводе и по бумагам все законно, вы числитесь в своей группе и официально ваши права никак не нарушены. Но тогда возникает вопрос раз вы официально числитесь в своей группе с только что привитым, есть ли привитый на самом деле или это очередная уловка для принуждения к прививкам, получается при проверке по бумагам будет нарушение санпина, привитый и не привитый будут числиться в одной группе за что заведуюшую могут наказать и я сомневаюсь что она будет так подставляться, отсюда вывод, что если нет официального приказа о переводе, то есть большие сомнения в наличии только что привитого. Нас чуть ли не каждые полтора месяца переводили в течении года, никаких приказов о переводе не предоставляли все устно, крайний раз 4 непривитых перевели из-за одного привитого, пришлось мне заявление писать об отказе от перевода, с требованием приказа о переводе и т.д. с указанием причин и законов по которым нарушены права моего ребёнка, все сроки вышли ответа не последовало. Следующим этапом будет подготовлена и направлена соответствующая жалоба в прокуратуру и уполномоченному по правам ребёнка, по другому они видимо никак не понимают.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
PNF писал(а): | У нас также из сада на 60 дней выводят, но одна мама написала заявление о своей ответственности и всё, ходят |
Выводить незаконно, могут только перевести в другую группу и то с согласия и по приказу. По заявлению не везде разрешают ходить, некоторые заведующие их не принимают что хотят то и делают.
Последний раз редактировалось: Eva Nesa (Чт Сен 06, 2018 20:11), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
VеSnA**
Студент
На сайте с 06.03.14 Сообщения: 1492 В дневниках: 27
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Сб Авг 11, 2018 17:44 |
|
|
Вывести не могут, даже если нет не одной, перевести в другую группу могут, так как по санпину нужно 3 прививки чтобы не разобщать привитого и непривитого |
|
Вернуться к началу |
|
|
Natusha
Аспирант Сибмамы
На сайте с 18.11.07 Сообщения: 3391 В дневниках: 2 Откуда: Академ, НЕ
|
Добавлено: Чт Сен 06, 2018 5:01 |
|
|
Eva Nesa писал(а): | Япочка писал(а): | У нас сейчас скандал в садике. Не знаю к чему придем. Не прививаемся, потому что сложный аллергический анамнез. Информируют по телефону, типо завтра в другую группу. Да как так то? Есть ФЗ №52 ст.33, где написано, что больные и инфецированные подлежат изоляции. А переводят нас. Санпин этот тоже суют, где написано "разобщить", а не вывести из группы именно непривитого! Капают одного (нарушая календарь), а выводят двоих
Моя здоровая дочь, которая 4 месяца привыкала к группе должна пойти в другую на 125 дней (у них 2 прививки еще 45дней и 60 дней)...
Дикость какая-то....Давайте тогда все опасные и инфецированные жить нормальной жизнью, а здоровые прятаться... Это же нечестно |
Пишите заявление заведующей, что отказываетесь от перевода и требуйте приказ о переводе с указанием причины, на своё заявление требуйте ответ в письменном виде по какой причине переводят без вашего согласия. Вообще без согласия и официального приказа о переводе все переводы по устной указке или бумажке уведомлению незаконны и в принципе можно их не исполнять. Если есть приказ о переводе с которым должны вас ознакомить, тогда в теории только можно переходить в другую группу, но на практике заведующие пользуются устными указками о переводе, которые незаконы этим они прикрывают свою ж... если будет проверка или жалоба у вас нет никакого письменного подтверждения о вашем переводе и по бумагам все законно, вы числитесь в своей группе и официально ваши права никак не нарушены. Но тогда возникает вопрос раз вы официально числитесь в своей группе с только что привитым, есть ли привитый на самом деле или это очередная уловка для принуждения к прививкам, получается при проверке по бумагам будет нарушение санпина, привитый и не привитый будут числиться в одной группе за что заведуюшую могут наказать и я сомневаюсь что она будет так подставляться, отсюда вывод, что если нет официального приказа о переводе, то есть большие сомнения в наличии только что привитого. Нас чуть ли не каждые полтора месяца переводили в течении года, никаких приказов о переводе не предоставляли все устно, крайний раз 5 непривитых перевели из-за одного привитого, пришлось мне заявление писать об отказе от перевода, с требованием приказа о переводе и т.д. с указанием причин и законов по которым нарушены права моего ребёнка, все сроки вышли ответа не последовало. Следующим этапом будет подготовлена и направлена соответствующая жалоба в прокуратуру и уполномоченному по правам ребёнка, по другому они видимо никак не понимают.
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
PNF писал(а): | У нас также из сада на 60 дней выводят, но одна мама написала заявление о своей ответственности и всё, ходят |
Выводить незаконно, могут только перевести в другую группу и то с согласия и по приказу. По заявлению не везде разрешают ходить, некоторые заведующие их не принимают что хотят то и делают. |
Eva Nesa, вопрос - Вы писали отказ о переводе в другую группу, как удалось заставить взять его заведующую? Наша не возьмет в руки, она так не взяла от меня заявление, что я буду водить ребенка под свою ответственность... В дет.саду медсестра заверил меня в конце мая, что выводить больше не будут, и в нашей группе у всех все проставлено. И вот сейчас ребенок выйдет после отпуска и болезни, а до меня уже дошли слухи, что нас опять могут вывести из группы! Ребенок ходит последний год, группа выпускная. Как вариант - может, отправить отказ по почте с уведомлением?_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Сен 06, 2018 20:09 |
|
|
Natusha писал(а): | Eva Nesa, вопрос - Вы писали отказ о переводе в другую группу, как удалось заставить взять его заведующую? Наша не возьмет в руки, она так не взяла от меня заявление, что я буду водить ребенка под свою ответственность... В дет.саду медсестра заверил меня в конце мая, что выводить больше не будут, и в нашей группе у всех все проставлено. И вот сейчас ребенок выйдет после отпуска и болезни, а до меня уже дошли слухи, что нас опять могут вывести из группы! Ребенок ходит последний год, группа выпускная. Как вариант - может, отправить отказ по почте с уведомлением? |
Заставлять не пришлось заведующая взяла заявление без вопросов, она обязана принимать любое заявление и дать письменный ответ в течении 30 дней, что она конечно вовремя не сделала и на большое заявление с аргументами и ссылками на законы и санпины написала тупую отписку на один лист, с ссылкой на СанПиН что привитого и непривитого должны разобщать, но перевести одного привитого нет возможности, оставить с привитым в одной группе тоже нет возможности, а вот перевести 4х непривитых оказывается возможность есть, официальный приказ о переводе так и не предоставили и ещё написали что вопрос о возможности вакцинации детей прививкой ИПВ не относится к компетенции образовательного учреждения, а ОПВ капли выходят относятся к их компетенции раз они всем отстающим от графика их впаривают, что неудивительно надо же где то этот вирус вливать и распространять. Если продолжат переводить буду направлять копию своего заявления и отписку заведующей уполномоченному по правам ребёнка и в прокуратуру, пусть они потом разбираются что и в чьей компетенции. Чтобы заявление взяли как вариант конечно пойдёт отправить заказным письмом с уведомлением, можно ещё в канцелярию или в бухгалтерию заявление принести в двух экземплярах и они должны его зарегистрировать как входящую корреспонденцию и один экземпляр передать заведующей, а на втором поставить входящий номер с печатью и датой приёма или хотя бы подпись и дата принявшего сотрудника, вобщем на вашем экземпляре заявления они должны сделать пометку когда и кто его принял. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Викуся:-)
Профессор
На сайте с 21.08.13 Сообщения: 7554 В дневниках: 214 Откуда: Родники
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пн Сен 10, 2018 6:53 |
|
|
Викуся:-) писал(а): | Девочки, немножко нам и нашим деткам потерпеть осталось. С 2019 года опв изымают и будут только ипв ставить. Никаких переводов в другие группы больше не будет |
Хорошо если так будет. А откуда информация, есть ссылка? |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Чт Сен 13, 2018 20:56 |
|
|
Викуся:-) писал(а): | Девочки, немножко нам и нашим деткам потерпеть осталось. С 2019 года опв изымают и будут только ипв ставить. Никаких переводов в другие группы больше не будет |
Раньше говорили с 20го
Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:
Eva Nesa
Не будьте так уверены, пока сами с этим не столкнётесь.
Эпопею про отсутствие приказа не совсем поняла. Для заведующей не проблема издать приказ о переводе и ничего она этим не нарушит. Про перевод в группу не по возрасту: ничьи права это не нарушает, прописано, что группы могут быть разновозрастными, просто должны для каждого возраста обеспечить всё, что требуется этому возрасту.
Про уполномоченного по правам ребенка - тоже мимо. Они сразу не берут заявление. Спускают его в Министерство образования.
У нас в данной теме есть опыт: и переводили в группу не по возрасту (из яслей в подготовишки) и писали письма в разные ведомства. Последняя ситуация была неделю назад. Приказ оформлен, комиссию по урегулированию споров собрали.
В итоге я составила заявление в РПН и показала его заведующей, сказала, что если она не вернет моего ребенка в свою группу, то я его отправляю. В итоге мы в своей группе.
А акцент в заявлении не на ограничение прав на образование (не канает, проходили), а на дискриминацию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Сен 21, 2018 23:30 |
|
|
mamontenoklena писал(а): |
Eva Nesa
Не будьте так уверены, пока сами с этим не столкнётесь.
Эпопею про отсутствие приказа не совсем поняла. Для заведующей не проблема издать приказ о переводе и ничего она этим не нарушит. Про перевод в группу не по возрасту: ничьи права это не нарушает, прописано, что группы могут быть разновозрастными, просто должны для каждого возраста обеспечить всё, что требуется этому возрасту.
Про уполномоченного по правам ребенка - тоже мимо. Они сразу не берут заявление. Спускают его в Министерство образования.
У нас в данной теме есть опыт: и переводили в группу не по возрасту (из яслей в подготовишки) и писали письма в разные ведомства. Последняя ситуация была неделю назад. Приказ оформлен, комиссию по урегулированию споров собрали.
В итоге я составила заявление в РПН и показала его заведующей, сказала, что если она не вернет моего ребенка в свою группу, то я его отправляю. В итоге мы в своей группе.
А акцент в заявлении не на ограничение прав на образование (не канает, проходили), а на дискриминацию. |
Мы сами с этим столкнулись. Про отсутствие приказа эпопея в том что без него все переводы незаконны и для некоторых заведующих издать приказ проблема и перевод без согласия в другую возрастную группу это нарушение договора и прав соответственно тоже, с какой стати в зависимости от мед услуг третьих лиц ребенок должен скитаться по группам, он ни от каких графиков не отставал, права других своими мед процедурами не нарушал. И еще наличие приказа это подтверждение того что ваш ребенок к примеру за год 5 раз переводился из группы в группу, без приказов у вас не будет ни какого подтверждения нарушения прав вашего ребенка, что и выгодно заведующей, официально все законно, ни чьи права не нарушены ребенок ходит в свою группу и никуда не переводился, а не официально его переводят каждые полтора месяца по устной указке.
В моем заявление был акцент на всё, и на нарушение договора, и на нарушение федеральных законов и санпинов, нарушение врачебной тайны, а также на дискриминацию не привитых и т.д. все со ссылками на конкретные пункты федеральных законов и санпинов, также со ссылками на пункты кодекса об административных правонарушениях которые нарушаются. И в итоге была получена тупая отписка с всем известным пунктом о разобщении привитых и непривитых и что привитых перевести нет возможности, а непривитых которых больше возможность перевести есть и этим все сказано, кроме этого приказ о переводе так и не был предоставлен, видимо издать его проблема.
Непонятно что такое РПН, расскажите что за ведомство и что в заявлении писать, может тоже туда заявление отправим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
mamontenoklena
Аспирант Сибмамы
На сайте с 12.09.11 Сообщения: 3802 В дневниках: 462 Откуда: Бердск
|
Добавлено: Сб Сен 22, 2018 15:47 |
|
|
Eva Nesa
Я Вам тоже говорю со стороны своего опыта.
Цитата: | без приказов у вас не будет ни какого подтверждения нарушения прав вашего ребенка, что и выгодно заведующей, официально все законно, ни чьи права не нарушены ребенок ходит в свою группу и никуда не переводился | - вот как раз это будет нарушением СанПина и за это выпишут штраф (проверено).
Цитата: | перевод без согласия в другую возрастную группу это нарушение договора и прав соответственно тоже | - Министерство Образования ответило: "СанПиН 2.1.3049-13 допускает организацию разновозрастных групп в ДОУ с учётом возможности организации в них режима дня, соответствующего анатомо-физиологическим особенностям каждой возрастной группы, что не противоречит пункту 2 статьи 64 №273-ФЗ "Об образовании в РФ"
Поэтому в этом тоже никто не найдёт нарушения. Они всего лишь должны обеспечить возрастные потребности и всё.
В чём у Вас нарушение врачебной тайны? За соблюдение санПинов ответственна заведующая детским садом и в рамках выполнения своих обязанностей она имеет доступ к медицинским документам.
РПН - роспотребнадзор.
А ссылки на пункты ФЗ и СанПинов их тоже мало интересуют, они их уже ни один десяток раз видели, поэтому у них есть ответ на каждый из них. Поэтому в последний раз я составила совершенно по-другому заявление по пунктам, на которые они точно не найдут ответы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Nesa
Детский сад
На сайте с 23.09.17 Сообщения: 220 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Сен 23, 2018 22:12 |
|
|
mamontenoklena писал(а): | Eva Nesa
Я Вам тоже говорю со стороны своего опыта.
Цитата: | без приказов у вас не будет ни какого подтверждения нарушения прав вашего ребенка, что и выгодно заведующей, официально все законно, ни чьи права не нарушены ребенок ходит в свою группу и никуда не переводился | - вот как раз это будет нарушением СанПина и за это выпишут штраф (проверено). |
Ни разу нашей заведующей никто еще штрафа не выписал, ребенок не официально ходит по группам, а официально числится в своей.
mamontenoklena писал(а): | Цитата: | перевод без согласия в другую возрастную группу это нарушение договора и прав соответственно тоже | - Министерство Образования ответило: "СанПиН 2.1.3049-13 допускает организацию разновозрастных групп в ДОУ с учётом возможности организации в них режима дня, соответствующего анатомо-физиологическим особенностям каждой возрастной группы, что не противоречит пункту 2 статьи 64 №273-ФЗ "Об образовании в РФ"
Поэтому в этом тоже никто не найдёт нарушения. Они всего лишь должны обеспечить возрастные потребности и всё. |
Одно дело постоянная разновозрастная группа и совсем другое когда ребенка постоянно переводят только потому что у него нет прививки это и есть дискриминация.
mamontenoklena писал(а): | В чём у Вас нарушение врачебной тайны? За соблюдение санПинов ответственна заведующая детским садом и в рамках выполнения своих обязанностей она имеет доступ к медицинским документам. |
С заведующей и медсестрой все понятно у них есть доступ к информации из мед карты, но зачем передавать уведомление о переводе через воспитателя в котором написано что вашего ребенка переводят потому что у него нет прививки ОПВ, это и есть нарушение врачебной тайны, разглашение информации с ограниченным доступом третьим лицам. Понятно что они плевать на это хотели, для них это мелочь и обыденность если они федеральные законы и конституцию нарушают то о такой мелочи они даже не задумываются.
mamontenoklena писал(а): | А ссылки на пункты ФЗ и СанПинов их тоже мало интересуют, они их уже ни один десяток раз видели, поэтому у них есть ответ на каждый из них. Поэтому в последний раз я составила совершенно по-другому заявление по пунктам, на которые они точно не найдут ответы. | Понятно что пока они безнаказанно все нарушают их мало это интересует, вот когда бы их за все нарушения наказали как положено они бы мигом все законны учить и соблюдать начали, а сейчас у них так называемая политика двойных стандартов, если нам выгодно мы будем соблюдать если нет соответственно нет. А ответов у них как раз нет, ни на один пункт по их нарушениям они не ответили оно и понятно что можно ответить если все по пунктам и ссылкам разложено, можно только отпираться, но это уже будет совсем тупо, поэтому все осталось без ответов. Если можно напишите по каким пунктам составили заявление или сюда или в личку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|