Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.10.09 Сообщения: 1891 Откуда: ост. Кафе Лада, Дзержинский район
Добавлено: Ср Янв 09, 2013 18:48
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если старший ребенок уже совершеннолетний (21 год) и с нами не живет, то при закрытии ипотеки мат.капиталом его нужно будет включать в собственники?
P/S мат.капитал получаем на третьего ребенка...
На сайте с 08.11.09 Сообщения: 12953 В дневниках: 735 Откуда: Город Сказка
Добавлено: Ср Янв 23, 2013 12:22
А как происходит процедура перечисления средств МК банку?
Я так понимаю, нужно будет писать заявление с просьбой направить данную сумму на погашение долга по основному долгу. В какой момент это делается?Как оповещают о поступлении денег на счёт?
На сайте с 19.12.09 Сообщения: 41801 В дневниках: 161
Добавлено: Вт Янв 29, 2013 12:03
алевтина Георгиевна писал(а):
SergChm
Где и как давать доли меня тоже интересует. А вот НЕвключать детей вы можете, т.к. в обязательстве прямо написано, что вы в течение 6 мес должны включить(по закону), следовательно, за эти полгода вы можете поменять квартиру на бОльшую и включить детей уже в новой. Мы сами так собираемся сделать, купили комнату с МК, теперь будем ее продавать, не включая детей(чтобы поменьше было проблем с продажей), и потом, уже в новом жилье выделим им доли
Так нельзя, вы нарушаете закон, а пострадают покупатели. Вот выдержка из статьи.
под сполером всё статья.
Скорее в суд за признанием сделки недействительной могут обратиться члены семьи, не получившие свои доли. "Причем сроки исковой давности для взрослых - 3 года с момента, когда они узнали или могли узнать об ущемлении своих прав (т.е. фактически с момента приобретения жилья с помощью МСК. - От ред.), а для детей, которые на момент сделки были несовершеннолетними, - 3 года после их 18-летия. Таким образом, новые собственники фактически оказываются на мине замедленного действия", - рассказывает Ирина Кажикина, руководитель ипотечной службы компании "РЕЛАЙТ-Недвижимость" . Мина взорвется, и можно остаться и без квартиры, и без уплаченных за нее денег. "Если сделка будет признана недействительной, то каждая из сторон возвратит другой все, что было по ней получено (т.е. покупатель вернет недвижимость, а продавец - деньги. - От ред.). Но пока дети достигнут совершеннолетнего возраста и станут оспаривать сделку, стоимость жилья, наверняка, успеет значительно вырасти, поэтому покупатель останется в проигрыше", - рассуждает Павел Лепиш ("Домус финанс"). Более того, у достигших совершеннолетия детей и их родителей может не оказаться средств, достаточных для возмещения стоимости недвижимости, ведь ясно, что вырученные когда-то деньги уже будут потрачены. И тогда суд, скорее всего, обяжет их делать отчисления с каждой зарплаты, и выплаты займут годы, а то и десятилетия.
Скрытый текст:
01.11.2012
Чем рискует покупатель, приобретая квартиру, купленную
в свое время с привлечением средств материнского капитала
Использование материнского (семейного) капитала (МСК), на первый взгляд, не таит в себе ничего сомнительного, это ведь специальная программа, разработанная государством для повышения рождаемости и помощи молодым семьям, а выдачей средств заведует весьма серьезный орган - Пенсионный фонд России. Поэтому покупатели квартир, приобретенных ранее с помощью МСК, не обращают на это никакого внимания. А зря… На самом деле материнский капитал часто используется с нарушением установленных правил, и это может создать новому владельцу весьма серьезные проблемы.
Законный порядок
Использование материнского (семейного) капитала регламентируется законом №256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", вступившим в действие 1 января 2007 года. По закону начиная с этой даты все семьи, в которых был рожден или усыновлен второй (или последующий) ребенок, получили право на государственную субсидию, которую назвали "материнский капитал" (позднее было добавлено слово "семейный", так как сертификаты могут получать и отцы). Размер капитала ежегодно индексируется: в 2012 году он составляет 387 тысяч 640 рублей 30 копеек, а в 2013г. вырастет до 408 960 тыс. руб. (ориентировочно). Эти средства в том числе можно потратить на улучшение жилищных условий - на покупку квартиры или дома, на строительство жилья или участие в долевом строительстве, правда, при соблюдении определенных правил. И одно из них касается права собственности на недвижимость, приобретаемую или строящуюся с помощью материнского капитала. Жилое помещение должно быть оформлено в общую собственность родителей и детей с определением размера долей по соглашению. В этом-то и кроется главная проблема, с которой можно столкнуться при покупке жилья, ранее приобретенного с помощью МСК.
Существующая практика
Все дело в том, что у родителей, использующих материнский капитал на улучшение жилищных условий, не всегда есть возможность выделить долю в недвижимости своим несовершеннолетним детям. Например, если приобретается строящееся жилье или средства МСК направляются на участие в долевом строительстве, право собственности можно оформить только, когда объект будет введен в эксплуатацию, и соответственно, пока этот момент не наступит, выделить долю детям невозможно. Аналогично и при покупке жилья в ипотеку: "Банк не даст кредит на покупку недвижимости, собственниками которой вместе со взрослыми будут и несовершеннолетние дети", - утверждает Павел Лепиш, генеральный директор компании "Домус финанс" . Жилье, приобретаемое в кредит, становится предметом залога, и если заемщики не могут погасить долг, залог продается, чтобы покрыть заем. Однако, когда среди собственников жилья есть несовершеннолетние, вопрос с продажей надо согласовывать в органах опеки и попечительства, причем по закону несовершеннолетним детям необходимо предоставить другое жилье, соответствующее их долям в продаваемом объекте, либо выплатить сумму, эквивалентную стоимости этих долей. "Органы опеки контролируют соблюдение имущественных интересов несовершеннолетних, включая размеры долей собственности, жилую площадь, техническое состояние и уровень благоустройства жилых помещений", - сообщает Мария Полякова, директор департамента инноваций, методологии и стандартизации АИЖК . Поэтому реализовать недвижимость, собственником которой значится несовершеннолетний, очень непросто. И естественно, банкам такие заморочки совсем не нужны.
Собственно поэтому обладателям материнского капитала разрешили делить недвижимость между членами семьи не сразу при оформлении сделки, а позже: "Если при использовании средств материнского капитала на приобретение/строительство жилого помещения супруг (супруга) распорядителя МСК и дети не были включены в число собственников, то распорядитель представляет в Пенсионный фонд РФ нотариально удостоверенное обязательство о наделении их долями в последующем", - рассказывает Мария Полякова (АИЖК). Оно должно быть выполнено в течение шести месяцев после перечисления средств материнского (семейного) капитала либо сдачи недвижимости в эксплуатацию (для строящихся объектов), а в случае ипотеки - через 6 месяцев после снятия обременения, что обычно происходит после оплаты последнего взноса.
В стандартных сделках купли-продажи таких сложностей нет, так как доли родителей и детей можно выделить при регистрации права собственности, но взрослые не всегда идут на это. Кто-то просто не хочет делиться, а у кого-то в планах скорейшая перепродажа жилья, а значит, при выделении долей несовершеннолетним придется согласовывать сделку с органами опеки и выделять детям доли в новом жилье либо перечислять на их счета соответствующие деньги. Поэтому очень часто даже при обычной купле-продаже обладатель сертификата на МСК не выделяет доли другим членам своей семьи, а дает нотариально заверенное обязательство оформить жилье в долевую собственность супругов и детей в течение 6 месяцев с момента перечисления "материнских" денег.
Возможные риски
Само по себе вышеуказанное обязательство вполне безобидно, однако есть одно но. Контроль за его соблюдением не ведется, поэтому "данное условие чаще не выполняется, чем выполняется", уверяет Мария Полякова (АИЖК). Это связано и с банальной ленью, когда не хочется совершать дополнительных действий по выделению долей, и с нежеланием в дальнейшем - в случае перепродажи жилья - столкнуться с органами опеки и попечительства и обязательством о наделении несовершеннолетних иным жильем взамен продаваемого. Это особенно не выгодно, если с помощью материнского капитала покупается жилье с инвестиционными целями либо для обналичивания денег (объект покупается и сразу же продается). И для покупателя недвижимости, ранее приобретенной с помощью МСК, все это может иметь весьма неприятные последствия.
"Если не были выполнены требования законодательства, сделка может быть признана оспоримой и недействительной", - уверяет Павел Лепиш ("Домус финанс"). Оспорить ее, как сообщает Мария Полякова (АИЖК), имеет право территориальный орган Пенсионного фонда РФ, в котором хранится нотариально удостоверенное обязательство распорядителя средств материнского капитала о наделении долями детей и супруга (супруги), или органы опеки и попечительства, если им станет известен факт обделения несовершеннолетних долями в жилом помещении. "Правда, законодательством и нормативно-правовыми актами не установлен порядок контроля со стороны Пенсионного фонда РФ за исполнением обязательств, данных распорядителями материнского капитала. А также нет связи между Пенсионным фондом и органами опеки и попечительства", - сообщает Мария Полякова (АИЖК), поэтому вероятность вышеописанного исхода невелика.
Скорее в суд за признанием сделки недействительной могут обратиться члены семьи, не получившие свои доли. "Причем сроки исковой давности для взрослых - 3 года с момента, когда они узнали или могли узнать об ущемлении своих прав (т.е. фактически с момента приобретения жилья с помощью МСК. - От ред.), а для детей, которые на момент сделки были несовершеннолетними, - 3 года после их 18-летия. Таким образом, новые собственники фактически оказываются на мине замедленного действия", - рассказывает Ирина Кажикина, руководитель ипотечной службы компании "РЕЛАЙТ-Недвижимость" . Мина взорвется, и можно остаться и без квартиры, и без уплаченных за нее денег. "Если сделка будет признана недействительной, то каждая из сторон возвратит другой все, что было по ней получено (т.е. покупатель вернет недвижимость, а продавец - деньги. - От ред.). Но пока дети достигнут совершеннолетнего возраста и станут оспаривать сделку, стоимость жилья, наверняка, успеет значительно вырасти, поэтому покупатель останется в проигрыше", - рассуждает Павел Лепиш ("Домус финанс"). Более того, у достигших совершеннолетия детей и их родителей может не оказаться средств, достаточных для возмещения стоимости недвижимости, ведь ясно, что вырученные когда-то деньги уже будут потрачены. И тогда суд, скорее всего, обяжет их делать отчисления с каждой зарплаты, и выплаты займут годы, а то и десятилетия.
Исходя из всего вышесказанного, самое разумное, что можно сделать, - предупредить такую ситуацию. "Для этого нужно провести дополнительную проверку продавца и жилого помещения", - советует Мария Полякова (АИЖК). "Прежде всего, надо выяснить сколько у продавца детей и есть ли у него дети, рожденные начиная с 1 января 2007 года, т.е. было ли у него право на материнский (семейный) капитал. И если было, то необходимо узнать, использовал ли он при покупке жилья средства МСК", - объясняет Павел Лепиш ("Домус финанс"). Положительный ответ означает, что недвижимость должна быть в собственности обладателя сертификата на материнский капитал, его супруга (супруги) и всех детей. Если же это не так, то, скорее всего, было дано обязательство оформить недвижимость в общую собственность, которое осталось невыполненным, т.е. возникает вышеописанный риск, и покупать такой объект не стоит. Кстати сказать, если приобретается недвижимость с длинной историей, и средствами МСК воспользовался не нынешний продавец, а любой из предыдущих владельцев, то риск будет ничуть не меньше, поэтому при любом подозрении на нарушение законодательства по использованию материнского капитала от сделки лучше отказываться.
Конечно, не все продавцы честно отвечают, использовали они материнский капитал или нет. Поэтому этот факт лучше проверить: "Когда из свидетельства о государственной регистрации права собственности или выписки из единого государственного реестра прав видно, что один из супругов и дети не являются собственниками жилого помещения, то рекомендуется запросить у продавца дополнительный документ - справку из территориального отделения Пенсионного фонда РФ об остатке средств МСК. Если он равен размеру материнского капитала, установленному законодательством на момент заключения сделки купли-продажи (в 2012г. это 387 640,3 руб.), то продавец не реализовал свое право на МСК, а значит, мог приобрести жилое помещение без выделения долей супругу (супруге) и детям. А вот если остаток средств меньше указанной суммы или вообще равен нулю, то можно предположить, что средства (часть средств) МСК были израсходованы на улучшение жилищных условий. Следовательно, продавец должен был выделить доли супругу (супруге) и детям", - говорит Мария Полякова (АИЖК). От покупки недвижимости в последнем случае лучше отказаться либо нужно обязать продавца разделить имущество подобающим образом до совершения сделки.
Когда недвижимость куплена с помощью МСК, не стоит заключать и договор уступки права требования по договору участия в долевом строительстве. Конечно, пока дом строится, выделить доли всем членам семьи невозможно, и, в принципе, продавец не нарушает данное Пенсионному фонду обязательство, но лучше не рисковать и приобрести другой объект.
Если же продаваемым жильем, приобретенном в свое время с использованием средств МСК, владеют все члены семьи, включая несовершеннолетних, то сделку заключать можно, только нужно обязательно проверить, получил ли продавец разрешение на продажу от органов опеки и попечительства, полагающееся в таких случаях. Без этого разрешения продавец не имеет права реализовать жилье, и покупать недвижимость у него рискованно.
"В общем, нужно быть внимательными и отслеживать при покупке недвижимости, приобретенной прежними владельцами с помощью материнского капитала, надлежащее исполнение законодательства и наделение собственностью всех членов семьи, тем более что было немало случаев обналичивания семейного капитала через покупку жилья. То есть квартиры и дома продавались очень быстро и без соблюдения всех правил и обязательств", - подводит итог Ирина Кажикина ("РЕЛАЙТ-Недвижимость").
Резюме
Использование материнского (семейного) капитала может таить в себе угрозу для последующих владельцев недвижимости. Если для покупки жилья привлекаются "материнские" средства, его нужно делить на всех членов семьи, включая несовершеннолетних детей. Но иногда, например, в случае с ипотекой, это просто невозможно, а порой не хочется делать это сразу, и тогда распорядитель МСК дает Пенсионному фонду обязательство наделить своего супруга (супругу) и детей долями в квартире или в доме позднее. Вот только это обязательство выполняется совсем не часто, т.е. нарушается закон, а значит, последующие сделки купли-продажи приобретенной с помощью МСК недвижимости могут быть оспорены и признаны недействительными, и тогда новый владелец остается без жилья. Чтобы избавить себя от такого риска, нужно всегда выяснять, не был ли в предыдущих сделках с данной недвижимостью привлечен материнский капитал и правомерно ли он использовался.
На сайте с 12.08.04 Сообщения: 7171 В дневниках: 802 Откуда: Новосибирск, Академ, ВЗ
Добавлено: Вс Июн 22, 2014 23:47
Уважаемые участники форума, кто уже проходил через погашение ипотеки средствами маткапитала, подскажите, пожалуйста - с чего начать? Какие действия необходимы - я в курсе, но пока не совсем понимаю их порядок.
piazzolla
Теоретически, обязательство можно у нотариуса отозвать
Добрый день, не подскажете а на практике можно ли отозвать обязательство с возвратом средств МК или заменить обязательство новацией или т. п. Буду благодарна за ответ!!!
На сайте с 01.09.11 Сообщения: 4385 В дневниках: 5052 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Чт Янв 10, 2019 13:44
Лесная писал(а):
Интересно, можно ли вывести доли детей в др.обьект недвижимости?Квартиру например, купленную для детей?
1). Вы имеете в виду, что сначала оформите доли детей на МК, согласно своему обязательству.. в той квартире, где он и был использован?
Или они там уже были изначально (при вложении МК как ПВ).
А потом через опеку переведёте эти доли в другую квартиру?
Да, это возможно. Естественно, с учётом определённых нюансов.
2). Или Вы хотите сразу (минуя квартиру, где был использован МК) перевести доли детей в другую квартиру?
Тут возможные пути такие:
- через опеку.. что вряд ли сейчас осуществимо));
- изменение нотариального обязательства.. ?.. хм.. пока не слышала));
- суд.
На сайте с 16.03.15 Сообщения: 2305 Откуда: Белые росы
Добавлено: Чт Фев 28, 2019 0:17
Подскажите, а если мы купили квартиру с МК , ( не в ипотеку, ) но обязательства так и не исполнили, доли не выделили. Сейчас хотим продать квартиру и купить больше квадратов и в ней выделить уже доли своим детям. Такое возможно ? или надо сначала выделить доли здесь, потом ее продавать через опеку и выделять опять доли в новой квартире
.. и сколько на это уйдет времени? Кто н будь с этим сталкивался?
На сайте с 01.09.11 Сообщения: 4385 В дневниках: 5052 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пн Апр 01, 2019 12:34
Мечта79 писал(а):
Подскажите, а если мы купили квартиру с МК , ( не в ипотеку, ) но обязательства так и не исполнили, доли не выделили. Сейчас хотим продать квартиру и купить больше квадратов и в ней выделить уже доли своим детям. Такое возможно ? или надо сначала выделить доли здесь, потом ее продавать через опеку и выделять опять доли в новой квартире
.. и сколько на это уйдет времени? Кто н будь с этим сталкивался?
Да, вначале надо выделить доли в квартире, где использовался МК... потом с помощью разрешения опеки "переводить" доли детей в следующий объект.
По времени сия процедура идёт ~ 1.5-2 месяца.
выделить доли около 2-х недель. параллельно найти покупца на свою и найти желаемую квартиру. Два предварительных и еще с кучей документов на штурм опеки. меньше месяца не получится всяко.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
