Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Как вы думаете, до какой цифры поднимут женский пенсионный возраст к 2020 году?
Останется, как было
19%
[ 24 ]
56-57 лет
4%
[ 6 ]
58-59
13%
[ 17 ]
60-61
28%
[ 35 ]
62-63
21%
[ 27 ]
Еще выше
11%
[ 14 ]
Всего проголосовало : 123
Автор
Сообщение
helga64 СОискатель
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 20:10
Не думаю, что европейские пенсионеры вот прям массово ездят по миру отдыхать.
Сужу по своим друзьям-немцам (не российским), которые ещё совсем не пенсионеры и + вполне достаточно зарабатывают. Все отпуска они проводят в Европе (ну, мечтают приехать к нам в гости, но -- дорого... но --- примериваются уже))). Ездят отдыхать они только на машине. Это бюджетно. Италия, Франция, Дания... Ну, Австрия, ясен пень. В Турцию не ездят, тк на машине долго, а на самолёте дорого (экономят). Про Тай молчу... Одна из двух моих дружественных семей как-то раз была в Китае (лет 15 назад).
Отдельная печаль немецких пенсионеров и непенсионеров -- это запрет на выращивание чего-либо осмысленного на своих придомовых 2х сотках и даже на аналоге наших "дач". У них "дачи" -- исключительно для отдыха (газон, цветочки). Они бы и рады покорячиться --- да закон не позволяет.
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 20:57
helga64
Вопрос приоритетов. Видимо, дальние путешествия для ваших друзей не в приоритете. И это нормально. В Европе есть все: горы, моря тёплые и холодные, океан, острова, пляжи, фьорды, реки, леса, замки, парки... Два часа на машине - и ты в другой культуре: другая архитектура вокруг, другая история, другой язык, другая еда. И все это - доступно по деньгам, чисто, безопасно, с высоким уровнем сервиса и комфорта. Если им повезло там жить, то зачем куда-то далеко летать? Я их прекрасно понимаю. Жила бы я в Европе, тоже никуда бы не ездила. Ну посетила бы разок Азию и Америку, чтобы отметиться, и все.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:03
Sol'ka
Так и я почти про то же:
1) приоритеты
2) ближайшие возможности (зачем тратить деньги, если и рядом хорошо).
Ну и тот момент, что в каждой избушке свои погремушки (это про ограничение возможностей по части выращивания --- это, в самом деле, людям мешает, но приходится мириться).
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:05
Вопрос возможностей североамериканских и европейских пенсионеров не только в пенсиях (у большинства они не большие), а в тех накоплениях, с которыми они к этим пенсиям подошли. Их государство многократно не грабило. Поэтому если была хорошая работа, то и пенсия хорошая, и накопления. И это все от самого человека зависело. А в России и пенсии мизерные, и сколько раз накопленное раскулачиваликрали обесценивалось. Мало людей смогли достойные подушки к пенсии создать (не по своей вине!). И то поколение, которое эта реформа уже затронет, они тоже через это прошли. Поэтому тут многократный грабеж получается.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20720 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:11
Моя сестра живет в коттедже. У нее есть теплица на территории. Выращивает там что-то. Есть еще фруктовые деревья и ягодные кустарники. Никто ей не запрещает.
Ну картофель кончено не садит
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:11
helga64
По поводу садоводства. Насколько я знаю, и в Северной Америке, и в Европе, есть общественные огороды, которые можно взять в аренду. Берёте себе там маленький клочок земли и садите все, что вам угодно. Агротуризм опять же очень развит - фермы повсюду, с июня по октябрь можно ездить и что-то собирать. Вряд ли ваши друзья о чем-то бОльшем мечтают. Потому что с бОльшим - да, там сложно, переезжать надо. У одного моего коллеги родители жены так давно из Швейцарии в Канаду переехали, так как мечтали владеть полями и ферму организовать. В Канаде с землёй проще, чем в Швейцарии.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:29
Да, у нас бесконечно разная история, увы.
(США я бы вообще не рассматривала...)
Сейчас, вот в эти годы, нам уже есть, что отстаивать. И можно отстоять, я уверена.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Sol'ka
Ну, видимо, неинтересны моим друзьям общественные огороды, а хочется на собственной придомовой территории выращивать то, что хочется, а не ограничиваться регламентом.
(Принимают то, что есть, разумеется. На баррикады не идут.)
Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:
maschustik писал(а):
Моя сестра живет в коттедже. У нее есть теплица на территории. Выращивает там что-то. Есть еще фруктовые деревья и ягодные кустарники. Никто ей не запрещает.
Ну картофель кончено не садит
Она в городе живёт? Какой статус земель?)) У моих друзей дома в городах (не маленьких), там много органичений.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20720 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 21:40
helga64
Она живет в пригороде. Статут земель не знаю. Их собственность, это точно знаю. Раньше они снимали, так там даже барбекю на придомовой территории нужно было согласовывать с владельцем (можно или нельзя). Сейчас живут в своем. Город маленький , на 30 тыс.
Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Понятно, что наверное в центре Мюнхена картофель сажать никто не даст. И это правильно. Тут надо выбирать, "Вам ехать или шашечки".
Горишь желанием сажать зеленушку на своей земле - купи дом в пригороде с огороженной территорией, сделай там зону для зеленушки.
У нас , кстати, в Новосибирске тоже есть коттеджные поселки, где уставом запрещено огороды разводить на придомовой территории. Кто любит огородничать там просто не купит жилье.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:00
Девочки,
я тоже считаю, что у германских (австрийских, французских, голландских и пр., но не румынских, албанских..) пенсионеров жизнь более благополучная, чем у наших. В среднем по больнице -- стопудово.
Но сравнивать это по наличию/отсутствию толп тех или иных пенсионеров в каких-то контрольных точках -- не совсем корректно.
И ещё я считаю, что вот этот правительственный демарш про пенсии -- это полный беспредел. Не столько даже по части возраста (повышение года на три уже назрело, кмк), сколько вообще (и сейчас в тч) по расчёту размера пенсий. Все эти расчёты -- от лукавого. Просто делёжка. А делить они там, разумеется, предпочитают в свою пользу.
Поэтому -- на митинг, однозначно!
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20720 Откуда: Россия
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:01
helga64
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:11
maschustik
Цитата:
Горишь желанием сажать зеленушку на своей земле - купи дом в пригороде с огороженной территорией, сделай там зону для зеленушки.
Ну, не в центре Мюнхена, конечно. У одних -- на окраине Лейпцига, и с огороженной территорией, кстати, а всё равно низзя...) А у тех, которые в Мюнхене, "дача" окраинная, где ничего, кроме цветов, выращивать нельзя.
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
Лелечка)))
К родственникам раз в 2-3 года --- это другое совсем. Это к родственникам... А в отпуск они (мои) ездят экономично.
Но при этом дом построили... Это к вопросу о приоритетах. Комментировали это так: наш дом -- это наша пенсия. (ибо плата за государственное (съёмное) жильё для пенсионеров очень существенна... они это просчитали... немцы же ) У ваших дом есть?))
На сайте с 23.12.08 Сообщения: 16124 В дневниках: 200 Откуда: Новосибирск-Монреаль
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:31
helga64
Ок, если повышение назрело, то надо повышать. Например, как в США: в начале 80-х объявили о повышении на 2 года через 18 лет (не помню точно цифру, но близка к этому). То есть людей, которым до пенсии оставалось меньше 18 лет, это повышение никак не коснулось. А остальные успели к этому привыкнуть.
_________________ «Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7965 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:33
Sol'ka
Да, в таком режиме -- правильно. (Кричевский у себя в передачах тоже рассказывал о повышении пенс. возраста в США, как это проводилось.)
Но и расчёт надо корректировать!!!!
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5263 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Ср Июл 11, 2018 22:45
Цитата:
— Господа министры, нам поставлена невыполнимая задача к 2024 году войти в пятерку сильнейших экономик мира! Нам нужно, как минимум вдвое, увеличить ВВП. Какие будут идеи?
— Господин Премьер-министр, а если ВВП останется на прежнем уровне, а население сократится вдвое, то, получается, для оставшегося населения ВВП вырастет вдвое?
— Интересная мысль! Продолжайте, господин Министр здравоохранения…
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах