Сибмама - о семье, беременности и детях

[helga64]

Не думаю, что европейские пенсионеры вот прям массово ездят по миру отдыхать.
Сужу по своим друзьям-немцам (не российским), которые ещё совсем не пенсионеры и + вполне достаточно зарабатывают. Все отпуска они проводят в Европе (ну, мечтают приехать к нам в гости, но -- дорого... но --- примериваются уже))). Ездят отдыхать они только на машине. Это бюджетно. Италия, Франция, Дания... Ну, Австрия, ясен пень. В Турцию не ездят, тк на машине долго, а на самолёте дорого (экономят). Про Тай молчу... Одна из двух моих дружественных семей как-то раз была в Китае (лет 15 назад).
Отдельная печаль немецких пенсионеров и непенсионеров -- это запрет на выращивание чего-либо осмысленного на своих придомовых 2х сотках и даже на аналоге наших "дач". У них "дачи" -- исключительно для отдыха (газон, цветочки). Они бы и рады покорячиться --- да закон не позволяет.

_________________

[Карта № 021286]

Не думаю, что европейские пенсионеры вот прям массово ездят по миру отдыхать.
Сужу по своим друзьям-немцам (не российским), которые ещё совсем не пенсионеры и + вполне достаточно зарабатывают. Все отпуска они проводят в Европе (ну, мечтают приехать к нам в гости, но -- дорого... но --- примериваются уже))). Ездят отдыхать они только на машине. Это бюджетно. Италия, Франция, Дания... Ну, Австрия, ясен пень. В Турцию не ездят, тк на машине долго, а на самолёте дорого (экономят). Про Тай молчу... Одна из двух моих дружественных семей как-то раз была в Китае (лет 15 назад).
Отдельная печаль немецких пенсионеров и непенсионеров -- это запрет на выращивание чего-либо осмысленного на своих придомовых 2х сотках и даже на аналоге наших "дач". У них "дачи" -- исключительно для отдыха (газон, цветочки). Они бы и рады покорячиться --- да закон не позволяет.

_________________

[Sol'ka]

helga64
Вопрос приоритетов. Видимо, дальние путешествия для ваших друзей не в приоритете. И это нормально. В Европе есть все: горы, моря тёплые и холодные, океан, острова, пляжи, фьорды, реки, леса, замки, парки... Два часа на машине - и ты в другой культуре: другая архитектура вокруг, другая история, другой язык, другая еда. И все это - доступно по деньгам, чисто, безопасно, с высоким уровнем сервиса и комфорта. Если им повезло там жить, то зачем куда-то далеко летать? Я их прекрасно понимаю. Жила бы я в Европе, тоже никуда бы не ездила. Ну посетила бы разок Азию и Америку, чтобы отметиться, и все.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[helga64]

Sol'ka
Так и я почти про то же:
1) приоритеты
2) ближайшие возможности (зачем тратить деньги, если и рядом хорошо).
Ну и тот момент, что в каждой избушке свои погремушки (это про ограничение возможностей по части выращивания --- это, в самом деле, людям мешает, но приходится мириться).

_________________

[Карта № 021286]

Sol'ka
Так и я почти про то же:
1) приоритеты
2) ближайшие возможности (зачем тратить деньги, если и рядом хорошо).
Ну и тот момент, что в каждой избушке свои погремушки (это про ограничение возможностей по части выращивания --- это, в самом деле, людям мешает, но приходится мириться).

_________________

[Sol'ka]

Вопрос возможностей североамериканских и европейских пенсионеров не только в пенсиях (у большинства они не большие), а в тех накоплениях, с которыми они к этим пенсиям подошли. Их государство многократно не грабило. Поэтому если была хорошая работа, то и пенсия хорошая, и накопления. И это все от самого человека зависело. А в России и пенсии мизерные, и сколько раз накопленное раскулачивали крали обесценивалось. Мало людей смогли достойные подушки к пенсии создать (не по своей вине!). И то поколение, которое эта реформа уже затронет, они тоже через это прошли. Поэтому тут многократный грабеж получается.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[maschustik]

Моя сестра живет в коттедже. У нее есть теплица на территории. Выращивает там что-то. Есть еще фруктовые деревья и ягодные кустарники. Никто ей не запрещает.

Ну картофель кончено не садит

_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)

Мой Дзен канал mirdetstwa

[Sol'ka]

helga64
По поводу садоводства. Насколько я знаю, и в Северной Америке, и в Европе, есть общественные огороды, которые можно взять в аренду. Берёте себе там маленький клочок земли и садите все, что вам угодно. Агротуризм опять же очень развит - фермы повсюду, с июня по октябрь можно ездить и что-то собирать. Вряд ли ваши друзья о чем-то бОльшем мечтают. Потому что с бОльшим - да, там сложно, переезжать надо. У одного моего коллеги родители жены так давно из Швейцарии в Канаду переехали, так как мечтали владеть полями и ферму организовать. В Канаде с землёй проще, чем в Швейцарии.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[helga64]

Да, у нас бесконечно разная история, увы.
(США я бы вообще не рассматривала...)

Сейчас, вот в эти годы, нам уже есть, что отстаивать. И можно отстоять, я уверена.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Sol'ka
Ну, видимо, неинтересны моим друзьям общественные огороды, а хочется на собственной придомовой территории выращивать то, что хочется, а не ограничиваться регламентом.
(Принимают то, что есть, разумеется. На баррикады не идут.)

Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:

[Карта № 021286]

Да, у нас бесконечно разная история, увы.
(США я бы вообще не рассматривала...)

Сейчас, вот в эти годы, нам уже есть, что отстаивать. И можно отстоять, я уверена.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Sol'ka
Ну, видимо, неинтересны моим друзьям общественные огороды, а хочется на собственной придомовой территории выращивать то, что хочется, а не ограничиваться регламентом.
(Принимают то, что есть, разумеется. На баррикады не идут.)

Добавлено спустя 14 минут 19 секунд:

[maschustik]

helga64

Она живет в пригороде. Статут земель не знаю. Их собственность, это точно знаю. Раньше они снимали, так там даже барбекю на придомовой территории нужно было согласовывать с владельцем (можно или нельзя). Сейчас живут в своем. Город маленький , на 30 тыс.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Понятно, что наверное в центре Мюнхена картофель сажать никто не даст. И это правильно. Тут надо выбирать, "Вам ехать или шашечки".

Горишь желанием сажать зеленушку на своей земле - купи дом в пригороде с огороженной территорией, сделай там зону для зеленушки.

У нас , кстати, в Новосибирске тоже есть коттеджные поселки, где уставом запрещено огороды разводить на придомовой территории. Кто любит огородничать там просто не купит жилье.

_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)

Мой Дзен канал mirdetstwa

[helga64]

Девочки,
я тоже считаю, что у германских (австрийских, французских, голландских и пр., но не румынских, албанских..) пенсионеров жизнь более благополучная, чем у наших. В среднем по больнице -- стопудово.
Но сравнивать это по наличию/отсутствию толп тех или иных пенсионеров в каких-то контрольных точках -- не совсем корректно.
И ещё я считаю, что вот этот правительственный демарш про пенсии -- это полный беспредел. Не столько даже по части возраста (повышение года на три уже назрело, кмк), сколько вообще (и сейчас в тч) по расчёту размера пенсий. Все эти расчёты -- от лукавого. Просто делёжка. А делить они там, разумеется, предпочитают в свою пользу.
Поэтому -- на митинг, однозначно!

_________________

[Карта № 021286]

Девочки,
я тоже считаю, что у германских (австрийских, французских, голландских и пр., но не румынских, албанских..) пенсионеров жизнь более благополучная, чем у наших. В среднем по больнице -- стопудово.
Но сравнивать это по наличию/отсутствию толп тех или иных пенсионеров в каких-то контрольных точках -- не совсем корректно.
И ещё я считаю, что вот этот правительственный демарш про пенсии -- это полный беспредел. Не столько даже по части возраста (повышение года на три уже назрело, кмк), сколько вообще (и сейчас в тч) по расчёту размера пенсий. Все эти расчёты -- от лукавого. Просто делёжка. А делить они там, разумеется, предпочитают в свою пользу.
Поэтому -- на митинг, однозначно!

_________________

[maschustik]

helga64

_________________
Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)

Мой Дзен канал mirdetstwa

[Лелечка)))]

helga64

[helga64]

maschustik

[Карта № 021286]

maschustik

[Sol'ka]

helga64
Ок, если повышение назрело, то надо повышать. Например, как в США: в начале 80-х объявили о повышении на 2 года через 18 лет (не помню точно цифру, но близка к этому). То есть людей, которым до пенсии оставалось меньше 18 лет, это повышение никак не коснулось. А остальные успели к этому привыкнуть.

_________________
«Я твердо верю в удачу. И я заметил, что чем больше я работаю, тем больше она мне улыбается.»
Томас Джефферсон

[helga64]

Sol'ka
Да, в таком режиме -- правильно. (Кричевский у себя в передачах тоже рассказывал о повышении пенс. возраста в США, как это проводилось.)
Но и расчёт надо корректировать!!!!

_________________

[Карта № 021286]

Sol'ka
Да, в таком режиме -- правильно. (Кричевский у себя в передачах тоже рассказывал о повышении пенс. возраста в США, как это проводилось.)
Но и расчёт надо корректировать!!!!

_________________

[Alissalut]