Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Как вы думаете, до какой цифры поднимут женский пенсионный возраст к 2020 году?
Останется, как было
19%
[ 24 ]
56-57 лет
4%
[ 6 ]
58-59
13%
[ 17 ]
60-61
28%
[ 35 ]
62-63
21%
[ 27 ]
Еще выше
11%
[ 14 ]
Всего проголосовало : 123
Автор
Сообщение
pumpurus Студент
На сайте с 18.02.15 Сообщения: 2304
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:21
helga64 писал(а):
Тогда (рассматриваю снова "колхоз в вакууме")) вопрос: вот эту выросшую прибыль от роботопроизводительности)) как делить?
С непосредственными вкладчиками ("инженерами-робототехниками") всё понятно -- пацан сделал, пацан получил.
А всякие "предтечи" (учителя, например) и "обслуга" (врачи, водители автобусов, сантехники...) --- они остаются при своих бобах? ничего от робото-навара не получают? они ж не вложились в него напрямую...
В народное хозяйство вносит свой вклад каждый.
Кстати и в медицине производительность выросла в разы: операции поставлены на поток, нахождение в стационаре минимальное и тд
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7963 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:27
Инга2007
Цитата:
При нормальной экономике всегда будет нормальный пирог
Девушки... так всё-таки мы про собственные пенсионные накопления или про формулу дележа общего пирога пропорционально конкретному трудовому вкладу??
Второе я понимаю. Лехко .
Вопрос только в смысле формулы. А её регулярно корректируют... И это очень неприятно...
Я готова предложить собственную формулу..), справедливую , только кто ж меня послушает. "Законпредержащие", разумеется, действуют в своих интересах в ущерб интересам остальных (это к вопросу о менталитете...).
Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Инга2007 писал(а):
helga64
Расскажите про Китай, интересно
если (для затравки) в двух словах: ужжжасно дорогое образование...........
На сайте с 13.01.06 Сообщения: 7151 В дневниках: 7963 Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова Карта № 021286
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:41
pumpurus писал(а):
В народное хозяйство вносит свой вклад каждый.
Кстати и в медицине производительность выросла в разы: операции поставлены на поток, нахождение в стационаре минимальное и тд
Тогда, чтобы справедливо зафиксировать "накопления", нужно, чтобы в этих отраслях люди зарабатывали адекватно.
В принципе, это возможно. В частных медицинских центрах оно так примерно и есть. А государственная медицина (и всё остальное государственное) -- это отдельная боль тема...
На сайте с 19.07.07 Сообщения: 14422 В дневниках: 99 Откуда: Дзержинский район Карта № 011315
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 20:44
Alissalut писал(а):
Это была моя первая мысль, что теперь станет труднее найти работу как предпенсионерам, так и молодежи, но в общую концепцию руководства нашим государством все это вполне укладывается, увы...
На сайте с 18.06.09 Сообщения: 21630 В дневниках: 29792 Откуда: Заельцовский
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 21:11
Alissalut писал(а):
вот и я про то же... Но ведь по факту всё-равно фигня получится. Ну задержат они специалистов лет на 5-10, но дальше то опять засада. Почему бы не решать кадровый голод реальными способами? Выглядит как полное отчаяние.
На сайте с 16.08.10 Сообщения: 14954 В дневниках: 26479
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 21:27
pumpurus
Плохо работает медицина, совсем плохо, если растет количество операций. Значит, на нет сведена профилактика и своевременно начатое консервативное лечение. Операция- радикальное средство, когда альтернативы уже нет.
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5263 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 22:27
Медянка писал(а):
Alissalut писал(а):
вот и я про то же... Но ведь по факту всё-равно фигня получится. Ну задержат они специалистов лет на 5-10, но дальше то опять засада. Почему бы не решать кадровый голод реальными способами? Выглядит как полное отчаяние.
Цитата:
с + v + m = W
самая известная формула К.Маркса, формула стоимости товара, в которой:
v - стоимость рабочей силы;
m - прибавочная стоимость;
c - стоимость средств производства, потребленных
Чтобы кадровый голод решать реальными способами, необходимо возвращать качественную бесплатную медицину и бесплатное образование. То, что входит в V. И создать условия, чтобы выученные специалисты не уезжали из страны.
Гораздо проще, чтобы добиться увеличения m, рыночными методами снизить стоимость рабочей силы. По закону спроса и предложения, при прочих равных условиях, увеличение предложения рабочей силы ведет к ее снижению.
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93590 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 22:45
Adelvase писал(а):
atakli писал(а):
Adelvase
ипотеки не было как таковой. но
- я выкупала квартиру у родни. бз процентов, но тоже так ни 2 косаря в месяц
- инвалид кушал на лечение 200-400 тыр в год. кредитами конечно. это без лекарств. просто - один год коляску купить, второй - параподиум, третий - велик, и опять коляска, тк старая развалилась...
благотворительных фондов тогда не было вообще. потом появились только для москвы. где-то в 2014-15 появились в сибири.
право, ипотека бы мне дешевле обошлась
Вы же сами понимаете, что ваш случай нельзя приравнивать к среднестатистической семье. Когда вы говорите, что у вас не выходит жить качественно, когда якобы у пенсионера на 14,5 качественно, то как вы сравниваете его отсутствие расходов на инвалида и ваши расходы? Значит ваш располанаемый доход еще ниже был, если вычесть расход, которого нет у других. У нас из 50тр уходило 12 на ипотеку в то время, на осталтные 38 жили вчетвером. Хорошо жили. Уж точно не плохо и не без мяса. Это, правда, до 2014 было, и цены на продукты были гораздо ниже
Китайцам прогресс дался страданиями и нищетой 2х поколений . 2% "иных" китайцев считать не будем. Но! Следующие поколения получили совсем другой Китай и другое будущее
На сайте с 30.11.06 Сообщения: 31444 В дневниках: 24111 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 22:56
Adelvase
а почему никого не смущает что в Китае нет пенсий вообще, кроме госслужащих, а также запрещено иметь более 2 детей?Про экологию просто молчу. Шикарное будущее, да уж...
_________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...
Деньги в стране есть. Именно от этого и тошно особенно. Нефть растет, крупные контракты заключаются, госдолг на минимуме.. вот именно в этой ситуации вдвойне противно от таких мер.
Прогнозы (даже МЭР) по экономическому росту печальные, отставание от развитых стран будет увеличиваться, а развивающиеся страны будут поджимать на всех рынках. Завязли в куче затратных "проектов", возврата инвестиций от которых не будет. Старение и убыль населения. Думаю, что без повышения пенсионного возраста уже просто никак.
На сайте с 03.09.09 Сообщения: 3865 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск, Западный ж/м
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 23:03
НаташкаМ писал(а):
Adelvase
а почему никого не смущает что в Китае нет пенсий вообще, кроме госслужащих, а также запрещено иметь более 2 детей?Про экологию просто молчу. Шикарное будущее, да уж...
Это расхожее мнение, но на самом деле это не так
Цитата:
В начале 21 века пенсионная система была пересмотрена и теперь пенсию в Китае получают:
Работники государственного сектора (от партийных работников до врачей и учителей),
Рабочие,
Крестьяне,
Сотрудники частных предприятий.
Конечно же размер пенсии в Китае существенно различается у каждого отдельного пенсионера, и это зависит от многих факторов.
Размер пенсии в Китае
Будущая пенсия накапливается путем ежемесячных отчислений от заработной платы сотрудника. Причем размер отчислений напрямую зависит от размера вознаграждения. В 2018 году в Пенсионный фонд будет отчисляться 20% от заработка(8% — платит налогоплательщик, 12% — организация).
пенсия в китае по-старости
Минимальная пенсия в Китае в 2017 году составляла 618 юаней (в рублях это около 5.500) в месяц. Но у жителей крупных городов эта цифра значительно выше. Например, у пекинских и шанхайский пенсионеров, средняя сумма пенсии составляет 3500 юаней (31.000 рублей), очень даже неплохо! Однако учитывая высокий уровень столичных цен, это чуть выше прожиточного минимума. В развитых городах, с населением более 10 млн человек, средняя пенсия составляет 2000 юаней (17.500 рублей).
Пенсионный возраст в Китае
В 1978 году во время пятого созыва Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей (ПК ВСНП) был установлен пенсионный возраст для работающего населения страны.
С этого момента и по настоящее время в Китае мужчины уходят на пенсию в 60 лет, женщины в 55 лет.
Для сотрудников государственных предприятий, бюджетных учреждений и партийных органов действуют следующие постановления:
Сотрудники со совокупным стажем работы в вышеперечисленных организациях более 10 лет могут выйти на пенсию после достижения возраста 60/55 лет;
Для мужчин и женщин, работающих на предприятиях опасных для здоровья или занимающихся тяжелым ручным трудом, выход на пенсию доступен уже в 55/45 лет при условии 10 летнего стажа работы, а также при предоставлении справки о потере здоровье или недееспособности.
Так что в Китае не так уж и плохо, учитывая, что в связи с ограничением рождаемости у них большой % населения в возрасте
На сайте с 11.06.13 Сообщения: 93590 В дневниках: 4774 Откуда: Где-то тут рядом
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 23:08
НаташкаМ писал(а):
Adelvase
а почему никого не смущает что в Китае нет пенсий вообще, кроме госслужащих, а также запрещено иметь более 2 детей?Про экологию просто молчу. Шикарное будущее, да уж...
Не только госслужащие, но и все, кто на промышленность работают, а таких в китае огромная доля населения. Хотя отсутствие пенсии для всех, это плохо, конечно. Экология там не хуже нашей, наверное. А вот проблема с ограничением рождаемости там совершенно не связанная с тем, что обсуждалось выше.
На сайте с 30.11.06 Сообщения: 31444 В дневниках: 24111 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
Добавлено: Чт Июл 05, 2018 23:12
Adelvase
Цитата:
А вот проблема с ограничением рождаемости там совершенно не связанная с тем, что обсуждалось выше.
ну как вам сказать...я бы н хотела таких ограничений для своих детей
А насчет экологии - у меня несколько человек из родни туда по работе ездили, именно в крупные города по работе, а не туристами на хайнань какойнить. Говорят прям по улице не пройти, задыхаются. Тут нормально ходят
_________________
Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
вносит свой вклад каждый.
мы про собственные пенсионные накопления или про формулу дележа общего пирога пропорционально конкретному трудовому вкладу??
.
а если 2 с во, а 3й без него, тогда как считать? Или 1 и 1?
