Сибмама - о семье, беременности и детях

helga64

Система образования в России и в мире:

Гость - доцент МГИМО Андрей Безруков.
Ведущие "Вестей ФМ" – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.

КУЛИКОВ: Доброе утро, Андрей. Мы обещали слушателям в прошлый раз, что мы поговорим о системах образования, потому что мы вышли к этой проблематике, как одной из самых важных. Я действительно так считаю, что система образования – важнейшая система, которая обеспечивает воспроизводство социума в целом, и без нее никуда. Поэтому мы договорились о том, что вы расскажете о своем опыте взаимодействия с разными образовательными системами, и, может быть, мы сформулируем выводы и требования по отношению к нашей системе образования.

БЕЗРУКОВ: Я не знаю, с чего начать. Мне удалось пожить самому в одной системе и растить детей в двух других системах - французской и в американской, ну, немножко в канадской, она такая же, как и американская. И можно сделать кое-какие выводы. Давайте начнем с нашей, советской, системы, прежде всего, наша советская система – это была точно так же, как и французская система, она такая женералистская - обо всем. Она давала хорошую, глубокую базу знаний по всем областям. Мы выросли все на этой системе, и когда сейчас кто-то о чем-то говорит, у нас есть какие-то мысли по этому поводу, потому что мы что-то об этом знаем - не обязательно очень глубоко, но достаточно широко.

Французская система такая же - дает широкую базу знаний. Может, даже в каких-то областях более систематичную, чем советская и наша системы сейчас. Там, я бы сказал, муштры больше, чем у нас. Я просто помню, когда 12-15-летние дети работают, можно сказать, 18-часовой рабочий день в школе. Это между всякими чтениями, классной работой, всякими заданиями и так далее.

КУЛИКОВ: Это обычная государственная школа?

БЕЗРУКОВ: Да. Давайте сравним системы. Начнем с французской, потому что она к нам ближе. Она, в общем-то, движима теми же самыми принципами, что и наша. И она еще гораздо более меритократическая, чем наша, чем была даже советская. Там все зависит от того, на каком уровне ты сдаешь экзамены. И к этому ты идешь с самого начала - с начальной школы до университета, и потом в университете там очень важно, куда ты поступил, там есть элитные университеты, элитные школы технические. И после того, как ты выходишь из этих школ, твоя карьера сделана.
...

olen

Nastja

olen, наши выпускники могут, например, устроиться на работу с высокой зарплатой в Бразилии

Ссылка про критическое мышление очень хороша, и еще ответная статья мне понравилась - https://halfanhour.blogspot.ru/2016/12/on-teaching-critcal-thinking.html .
В целом получается, что обучение критическому мышлению можно разбить на следующие части:
1. Формальная логика (еще и абстрактное мышление, но оно как бы по умолчанию должно быть)
2. Понимание текста и изложение своих мыслей
3. Философия науки в упрощенном виде.

По логике есть много всяких веселых задач, вроде "про лжецов и рыцарей", мне еще нравится тест Войнаровского, он позволяет понять, где проблемы.
Второй пункт, по-хорошему, должен развиваться на уроках литературы, ну и просто в повседневном общении в каком-то виде. Но, думаю, без сочиненний и изложений не обойтись.
По философии науки для детей мне нравится "Гарри Поттер и методы рационального мышления", жду возможности заказать себе бумажную книгу. Недавно купила "Ученые скрывают?" Александра Соколова, но еще сама не читала.

olen

Nastja

olen, если честно, я далека от гуманитарного образования, поэтому даже не подумала о нем. Точные и естественные науки, инженерные и медицинские (как ни странно) специальности там признаются.

sono io

Nastja

Петрановская очень интересно рассказывает, хотя я не согласна с тем, что английский язык - это необязательное умение, которое лет через 10-15 уже будет неактуально.
sono io, а в каком классе в школах начинается работа в группах? Это здорово, что она там и правда есть.

sono io

Nastja
С первого класса.

_________________
Нет религии выше Истины
Сыночке Юрочке 25 лет 10 месяцев 1 день
Сыночке Всеволоду 25 лет 10 месяцев 1 день
Сыночке Матвею 12 лет 7 месяцев 21 день
Сыночке Тарасику 8 лет 11 месяцев 4 дня
репетитор по математике 5-11 класс, район КСМ или дистанционно

Nastja

Спросила у дочки, она в 5 классе, говорит, что такое было 1 раз, на литературе, плюс на одном необязательном мероприятии. Раньше - чаще, но меня как раз больше интересует то, что после начальной школы.

Аня

про групповую работу (для статистики) - мл.ребенок только что перешел в среднее звено, в началке групповой работы было много и часто (как по мне - так даже слишком) :aga-aga:

Eugene 17

У моей в школе постоянно групповая работа на химии-физике (8 кл.) И лучше бы ее не было, т.к. оценку ставят на всех сообща. Кто-то бесится и хулиганит, в итоге снижают за поведение всем, и такая картина постоянно. У меня в школьные годы точно так же было, очень много работы в группах по самым разным предметам и также одна оценка на всех.

_________________
*****

Юлия Z

А я вообще не понимаю групповую работу. Была как-то в гимназии интеллектуалная игра, выбрали главного в каждой команде. Проиграли. Спрашиваю дочь, почему, а она говорит, что командир их команды не захотел дать ее ответ - в результате проиграли. А тема была коньком дочери, вот и команда.

Eugene 17

Спросила дочь сейчас, нравится ли групповая работа. Говорит:"Будь она проклята" :haha:

Группы назначают учителя, друзей никогда не объединяют. Есть еще группы и на английском, истории, обществе.
У нас в школе были звенья пионерские, много заданий выдавались на звено, всякие соревнования по успеваемости устраивали. Помельче группы обычно на уроке работали. Большим всякие проекты на дом задавались. Сценки по лит-ре, творческие работы по географии и т.п. На химии - физике тоже почти всегда группы. Лабораторные всегда.

_________________
*****

Гленна

Групповая работа требует высокой квалификации преподавателя и хорошей подготовки. Нужно очень хорошо представлять себе, какой результат мы хотим получить от работы в группе, кто чем будет занят, как решать возможные конфликты, какой потенциал у каждого участника. И уметь параллельно работать с несколькими группами.

В противном случае получится то, о чем написано выше: отметка одна на всех, скука, формализм. Поэтому на уроках от работы в группах отказываются или же проводят для галочки, перед проверяющими.
Проще - без нее. Интереснее - с ней.

_________________
Долго размышлял на тему, ктo я: жаворонок или сова, - и пришёл к выводу, что я птеродактиль, потому чтo с таким режимом дня, как у меня, странно, как я до сих пор не вымер (с)

Аня

Баяна
Горностай, да. Вектор это или нет - я утверждать не возьмусь (т.к. статистику не собирала), но точно было бы преувеличением сказать, что "полностью отсутствует или единичные случаи" :aga-aga:

В классе дочери групповая была регулярная и не только на т.н. допах или внеурочке, но и вполне себе на основных предметах, особенно на окружайке и математике.