Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36354 Откуда: Красноярск
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 20:59
Цитата:
Можно ли второмы предположительно здоровому ребенку оставлять такое наследство, как уход за безнадежно больным? А не стенет нас с матерью через 20 лет? и получится что мы оставили 18тилетнего опекать 23х летнюю неполноценную? Угробили жизнь всем.
Как бы вы решили такую морально-этическую дилему?
какой-то однобокий подход
почему сразу вешать больного на здорового (родители умерли раньше, инвалид выжил)?
почему прям вот обрекать на пожизенный уход за недееспособным?
так-то нормальные родители хотят здоровому счастья - ну чтоб муж (жена) любимые и хорошие, образование, работа, путешествия-увлечения, жилье и полноценная жизнь. и внуки. желательно здоровые. не повезло - так опыт есть и поможем.
а инвалида после смерти.. ну так не вчера активисты проснулись. тоже понимают, что не вечные.
даже ГК поменяли ради этого, 5 лет меняли. чтобы умершие родители могли завещать инвалида в конкретный фонд.
и по всей россии строят фонды для взрослых инвалидов с умершими родителями. под контролем еще живых родителей. потому ухаживать не сможешь сильно раньше, чем помрешь. ищут выходы, ищут.
повесить на здорового - вариант крайний и маловероятный. и даже при отсутствии в доступе нормального хосписа максимум желания - чтоб проведывал иногда. может, взятки длавал.
но никак не жил вместе с инвалидом вместосвоей работы и семьи.
это у родителей совсем кукушечка слететь должна, чтоб такое здоровому пожелать
не исключаю, что у некоторых слетает.
давайте всех на психов подровняем?
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11068 В дневниках: 406
Добавлено: Ср Окт 25, 2017 23:19
atakli писал(а):
Цитата:
Можно ли второмы предположительно здоровому ребенку оставлять такое наследство, как уход за безнадежно больным? А не стенет нас с матерью через 20 лет? и получится что мы оставили 18тилетнего опекать 23х летнюю неполноценную? Угробили жизнь всем.
Как бы вы решили такую морально-этическую дилему?
какой-то однобокий подход
почему сразу вешать больного на здорового (родители умерли раньше, инвалид выжил)?
почему прям вот обрекать на пожизенный уход за недееспособным?
так-то нормальные родители хотят здоровому счастья - ну чтоб муж (жена) любимые и хорошие, образование, работа, путешествия-увлечения, жилье и полноценная жизнь. и внуки. желательно здоровые. не повезло - так опыт есть и поможем.
а инвалида после смерти.. ну так не вчера активисты проснулись. тоже понимают, что не вечные.
даже ГК поменяли ради этого, 5 лет меняли. чтобы умершие родители могли завещать инвалида в конкретный фонд.
и по всей россии строят фонды для взрослых инвалидов с умершими родителями. под контролем еще живых родителей. потому ухаживать не сможешь сильно раньше, чем помрешь. ищут выходы, ищут.
повесить на здорового - вариант крайний и маловероятный. и даже при отсутствии в доступе нормального хосписа максимум желания - чтоб проведывал иногда. может, взятки длавал.
но никак не жил вместе с инвалидом вместосвоей работы и семьи.
это у родителей совсем кукушечка слететь должна, чтоб такое здоровому пожелать
не исключаю, что у некоторых слетает.
давайте всех на психов подровняем?
Перед глазами была как раз такая история - старший ребёнок глухо-немой с глубокой умственной отсталостью. На 10 лет младше здоровая дочь. Мать никогда не скрывала, что родила её, чтобы он один не остался. Это постоянно транслировалось: ты отвечаешь за брата, в первую очередь надо думать о нем и тп. Когда девочка не выдерживала и "бросала" (к примеру, мать уехала на дачу, их оставила дома, девочка лет в 16 пошла вечером на дискотеку), и он делал что-то не то (мог выйти, проредить машину соселу), дочь по полной огребалась.
А остаться ему и не судьба была, умер в 37 лет.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36354 Откуда: Красноярск
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 0:44
Vita_marin
очень зря мама это делала
я так и не пойму - ну достался тебе инвалид. потом повезло, достался здоровый (мог и второй больной родиться)
так нафига здорового превращать в инвалида (для общества)? (без образования-семьи-детей-своих радостей)
не, не понимаю
был (есть) шанс прожить две жизни - инвалидскую и нормальную
так нафига в унитаз спускать шанс-то???
при глубокой уо, чес сказать, инвалиду и вовсе без разницы, кто ухаживает - родная мамка или казенная тетка. если уход не ухудшает состояние.
это маме надо - деть рядом
брату-сестре не надо. им надо супруга и своих детей. и бабушку адекватную. ну подарок прислать инвалиду. всё.
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
а дети соображающие прекрасно чувствуют и понимают истинное отношение.
им насильная нянька с ненавистью тоже не нада.
лучше нейтральная тетка и взятка за пригляд. намного лучше.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
но ...как бы выразиться.. ненормальные мамки и здоровым детям без инвалидов на горизонте всю кровь свернут и психику покорежат. это человек такой. он при любом раскладе не даст детям жизни.
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 21.12.10 Сообщения: 11068 В дневниках: 406
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 8:34
atakli писал(а):
Vita_marin
очень зря мама это делала
я так и не пойму - ну достался тебе инвалид. потом повезло, достался здоровый (мог и второй больной родиться)
так нафига здорового превращать в инвалида (для общества)? (без образования-семьи-детей-своих радостей)
не, не понимаю
был (есть) шанс прожить две жизни - инвалидскую и нормальную
так нафига в унитаз спускать шанс-то???
при глубокой уо, чес сказать, инвалиду и вовсе без разницы, кто ухаживает - родная мамка или казенная тетка. если уход не ухудшает состояние.
это маме надо - деть рядом
брату-сестре не надо. им надо супруга и своих детей. и бабушку адекватную. ну подарок прислать инвалиду. всё.
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
а дети соображающие прекрасно чувствуют и понимают истинное отношение.
им насильная нянька с ненавистью тоже не нада.
лучше нейтральная тетка и взятка за пригляд. намного лучше.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
но ...как бы выразиться.. ненормальные мамки и здоровым детям без инвалидов на горизонте всю кровь свернут и психику покорежат. это человек такой. он при любом раскладе не даст детям жизни.
Конечно зря, очень. Ну перегиб такой от страха за больного, наверное.
Нет, он понимал, кто рядом с ним. Даже относился по разному.
У мамы от этого же желания помочь был ещё и другой перегиб. Она не понимала, что он - взрослый мужик физически. К примеру, недоумевала, почему одна родственница лет 17 отказалась с ним ночевать одна, ведь он же добрый.
Я к нему оч хорошо относилась, но тоже никогда бы не рискнула (
На самом деле, думаю, всякие перегибы возможны в такой ситуации. Ведь мало кто из мам сама к тому же психологу квалифицированному сможет пойти.
На сайте с 25.05.09 Сообщения: 4765 Откуда: Фрунзе+Селезнева
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 9:57
У моей тети дочь инвалид детства. Моя двоюродная сестра. Старший ребенок. Так получилось, когда девочке было около 2 месяцев, родители попали в аварию, у ребенка были травмы, вроде бы даже остановка дыхания и т.п. В результате девочка умственно отсталая. У нас большая семья много было внуков у бабушки, и примерно все одного возраста, сестра эта на 1,5 года меня младше. Сколько помню все детство ее все жалели.
Девочка поздно научилась говорить, все время улыбается, всех любит и обнимает. В садик в школу не ходила, пенсию получает по сей день.
Муж тетин естественно никуда не слился, у них хорошая семья, лет через 8 они решились на второго ребенка, родился здоровый мальчик. Мальчик этот очень хорошо относится к сестре, сейчас у него своя семья, 2 детей, сестра-инвалид обожает его детей.
Сейчас девочке-инвалиду 38 лет, живет с родителями, если родителей не станет раньше чем ее, уверена, ее заберет брат, т.к. сама она точно не сможет. И никакая она не обуза, это семья.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36354 Откуда: Красноярск
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 11:54
MGG
к сожалению, инвалиды бывают разные
есть лежачие - когда ухаживающий не может работать
есть агрессивные. очень агрессивные. в силу болезни. и часто это весьма габаритные тети-дяди
много че есть
и тут без интерната никак, чтоб не рушить семью здоровому. с детьми такие инвалиды несовместимы.
проблема больше в кликушах двух лагерей
- "как вы могли сдать! это семья! пожизненно кто-то должен тянуть!" что объективно не всегда реально
- "как! при инвалиде иметь еще детей! делать обузой!" пример выше
разум терять просто не надо, и сердце с совестью. тогда нормальное решение находится, объективное. (пример MGG)
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Последний раз редактировалось: atakli (Чт Окт 26, 2017 17:37), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20789 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 15:48
Вы знайте девочки, хочу сказать спасибо Вам за последние страницы. Почитала и поняла кое что.
Просто, у нас у знакомых отдали старшего ребенка (уже достаточно взрослого сына) в интернат. И многие тоже судили, ну как так. А у них еще две дочери младших, сейчас у обоих семьи. И понимаю, что выхода другого у родителей не было.
atakli
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 19.03.12 Сообщения: 825 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Чт Окт 26, 2017 18:10
atakli писал(а):
всегда, ВСЕГДА, если муж шел к психологу один - ему советовали уйти. ни одного исключения не было. если психолог сам не из инвалидской среды
это да... мужу тоже советовали, бежать и быстро. а кроме психолухов, его мама, родня и прочие доброжелатели )) вот она ( т.е я) мать, обязана, ибо нефег было рожать инвалида. "на то ты и мать "(ц) слова моей свекрови )
кстати, вообще не думала когда рожала еще детей, с кем останется старший, если нас не станет. а зачем ??? не понимаю. как организовать жизнь с ребенком, а потом и взрослым инвалидом, это да...об этом думали и много.
если бы я физически не смогла справляться, то отдала бы в интернат. но обязательно старалась бы до последнего. если бы совсем нет и никак, тогда возможно отдала бы. но если бы, была угроза здоровью других детей, тогда однозначно да. именно физическому здоровью, а всякие другие проблемы были и у нас, не считаю это поводом убирать инвалида из семьи. да, это все тяжело и трудно, но счастье всем вполне возможно )))
На сайте с 19.03.12 Сообщения: 825 Откуда: Новокузнецк
Добавлено: Пт Окт 27, 2017 21:42
juditt писал(а):
Ledy YaGa
И как сейчас со свекровью?
ее уже нет, умерла. нормальных отношений у нас конечно никогда не было.
к сожалению, винить мать, в том что ее ребенок родился больным, это так обычно...
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36354 Откуда: Красноярск
Добавлено: Сб Окт 28, 2017 3:29
Ledy YaGa
нужен зримый виновный
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах