Новости сайта и форума Sibmama 
[Путешествия по России]
МУЗЕЙ ЧАЯ В ПЕТЕРБУРГЕ 
"Знаете, как называется самовар на одного человека, дорожный? Эгоист..."
Ад для троих
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дюша
Академик
Академик

На сайте с 20.08.07
Сообщения: 68820
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 23, 2017 11:31     Ответить с цитатой

juditt вы это к чему? К тому, что и вас "списывать" уже пора?😀

Интересно было темы почитать. Еще и потому, что писали почти 10 лет назад на см иначе: длиннее, мягче и корректнее
_________________
ПРИСТРОЙ 46-48Р. От 300р :puh_green: https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
pumpurus
Студент
Студент


На сайте с 18.02.15
Сообщения: 2302
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 23, 2017 13:31     Ответить с цитатой

Дюша писал(а):
juditt вы это к чему?

Это к нечитаемым постам atakli, как будто вслепую набранным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (10)  
 
Дюша
Академик
Академик

На сайте с 20.08.07
Сообщения: 68820
В дневниках: 610
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Сен 23, 2017 20:41     Ответить с цитатой

pumpurus :haha: ясно
Да, есть такое ощущение
_________________
ПРИСТРОЙ 46-48Р. От 300р :puh_green: https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1574373
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Mama-v-kvadrate
Профессор
Профессор

На сайте с 06.07.10
Сообщения: 6095
В дневниках: 10
Откуда: Нск, Msk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Окт 20, 2017 17:41     Ответить с цитатой

В нашей стране, к сожалению, нет сколько-нибудь созданного по ОМС формата психологической поддержки и помощи. Нет групп помощи. Нет даже установившего формата "передышки". Да, есть благотворительные организации, частные лица - но на этом всё, само "это" редкостная редкость. Посмотрите, пожалуйста, с этой стороны на проблему. Если послеродовая депрессия до сих пор не диагноз для многих, а эдакая изощренная форма женской лени, то что говорить о действительно тяжелом моральном состоянии родителей ребенка с ментальными нарушениями? С одной стороны, там черная дыра (в том числе уже на уровне психофизиологических изменений), с другой, - осуждение общества. Если читать тему грамотно, то, во-первых, видно, слово "ад" там не для "красного словца", а, во-вторых, "для троих" как раз пугает больше.
Скрытый текст:

Я видела мамочек тяжелых во всех смыслах детей. Моя пятилетняя девочка (речевой инвалид, да, ну, проблемная, кажется) скакала в санатории по этажам, "погоняемая" моими "не может быть после пятой ступенький седьмой, считай внимательно!". А эти женщины, уставшие измученные, на руках носили детей семи-восьмилетних с процедур в спальни - во второго этажа на четвертый, по этим самым ступенькая. Никакой помощи - даже на уровне лифта. Путевку дали - и уже благодарна будь. Родственники чаще всего "помогают" "в формате" "теории" (также как в теме многие отписались: "вы делаете все неправильно, живете неправильно, думаете неправильно и чувствуете тоже неправильно". Друзья просто "идут мимо" обычно.
Есть семьи, где ребенок с ментальными нарушениями один. И есть родители этих детей, которые когда видят детей с опережением возрастной нормы развития, выглядят как получившие от настоящего Деда Мороза подарок. Теоритически мы все верим в чудеса, но отстутствие патологий перед глазами, - это вот такая локальная "мистика", уже, кажется, за гранью реальной жизни. И вот найти хорошего, понимающего, грамотного специалиста, который не "отмахнется" и в работе действительно будет эффективен, увы, тоже чудо. Это так, на уровне родительских наблюдений.


Все посты про "хватит жалеть себя" и "родите еще детей, делов-то" были бы смешны, если б не были столь печальны. Даже публикация "полезных" статей. Как там говорится... чужие сапоги? Пока не возьмешь ту же обувь, что и осуждаемый тобой человек, и не пройдешь теми же самыми дорогами, лучше молчи. Не проблемные дети создают ад. Ад создают взрослые, которые тушат огонь маслом.
Что касается конкретной ситуации. Читала много по теме любви - уже "по работе".
Скрытый текст:
Нелюбовь или как там ее назвать - это вот как раз закономерно. Невозможно одновременно "тянуть" кого-то и любить, к сожалению. Поэтому, к примеру, функционально и вполне нормально разделение: кто-то ребенка любит (т.е. принимает, балует), а кто-то - на реабилитацию на руках носит, к психологам возит и проч. Это, кстати, не только детей касается, пожилые родители, к примеру, сюда же (оффтоп, конечно). Или всегда можно обратиться к психотерапевту, правда, повторюсь, только платно. Но зато там можно какие-то рецепты на "мягкие" антидепрессанты получить.

Про второго ребенка. Потенциального.
Скрытый текст:
У Катерины Мурашовой есть блог на сайте "Сноба". Там материал из практики про семью из четверых человек, где старшая дочь "условная норма", а младший сын с патологией развития. Конфликт вообще в том, что папа решил "сбежать", а дочь-подросток - за ним. Казалось бы, вот какой нехороший папа. Но уходит он там не от сына, а от чрезмерно активной жены, создавшей толи фонд, толи группу поддержки таких детей. Жизнь семьи организовалась так, здоровая девочка была в той и только той компании, - и уже и она чувствовала себя "ущербной". Мама-то, конечно, - молодец: не сдалась диагнозу сына. Но на алтарь его социализации легла жизнь "беспроблемной" дочери и брак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (9)  
 
$@$
Студент
Студент


На сайте с 09.11.15
Сообщения: 2438
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 13:55     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate писал(а):
В нашей стране, к сожалению, нет сколько-нибудь созданного по ОМС формата психологической поддержки и помощи. Нет групп помощи.

Есть в Фондах соц.поддержки. у каждого района они есть, и можно и в другие районы обращаться. Только они скорей всего не в рамках ОМС, но помощь бесплатна. Еще когда ИПР ребенку пишут, там есть пункт, о том что ребенок и родители нуждаются в такой помощи и через поликлинику и соцзащиту можно узнать где эту помощь получить или в самом бюро МСЭ. Только вот инвалидности по речи кажется нет. Я думаю у автора (его ребенка) все хорошо сложилось, судя из того что они в пять лет все таки кинулись искать проблему выхода из ситуации ЗПР+отсутствие речи. У нас есть в городе дневной санаторий от государства (направление надо брать в Синеглазке), где эти проблемы решают, есть Ласка (Санитас) коммерческий.
По поводу сдать/не сдать тяжелого ребенка..., рожать/не рожать младших хочу сказать, давным давно все это решено, если человек представляет опасность для себя и других (буйный), то да, в больницу до того момента, пока ситуация не поменяется. Если не представляет опасности, то конечно дома обеспечивать уход. Тут приводили аналогии со стационарами, но какая-то ошибочная аналогия, в больницу ведь тоже помещают если человек представляет опасность для себя (вероятные осложнения в ходе домашнего, а не больничного лечения) и/или других (высокая степень заразности, тяжелое заразное заболевание).
Младших рожать если есть уверенность в своих силах , моральных и материальных, сам по себе факт инвалида как "наследства" в дальнейшем для братьев и сестер фактор малозначимый. И более того отсекающий в дальнейшем людей, настроенных только на получение выгод из брака, этакая проверочка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Анночка
СибМама Премудрая 2013
СибМама Премудрая 2013

На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 14:00     Ответить с цитатой

:eek:
_________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется


Последний раз редактировалось: Анночка (Вс Окт 22, 2017 23:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 14:20     Ответить с цитатой

Mama-v-kvadrate
а папа не мог поехать со старшей девой?
прекрасно сочетается мамина инвалидская активность и здоровые дети
ПРИ ЖЕЛАНИИ
чего у папы не было

еще много лет назад бесил этот пост оправданием глупости и подлости со стороны папы
прекрасно с лежачим инвалидом и здоровым выезжается и на природу, и на фестивали, и даже на столбы. в здоровое окружение.
ПРИ ЖЕЛАНИИ
и здоровое окружение у здорового детя никуда не девается. разве что подлейцы и уроды сливаются. а они вам сильно нужны для общения, подлецы эти?
по выходным папа не мог дочь отвезти в кружки? в гости? посидеть с инвалидом, чтоб мать отвезла?
да не смешите мои тапки! папа хотел слиться - и слился
просто слился по подлому. мать, видите ли, сильно хорошая мать :evil: и дочь растоплат. придумал предлог. а потом все равно дочь кинул.

а ненавидела б дева брата - не катала бы его

и не терять окружение здорового для здорового - это не только мой личный опыт. а и многих других мам. очень активных в инвалидской среде.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Цитата:
Невозможно одновременно "тянуть" кого-то и любить

некер врать! вполне себе возможно
если вторая половина тоже тянет, а не притворяется булыжником под колесом

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

тогда невозможно любить и делать уроки, любить и лечить от бронхтита, любить и водить на массаж..
не надо повторять чужой бред
вы своих джетей не любите что ли? а зачем горькие таблетки даете? или тут любите - тут не любите?
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (8)  
 
$@$
Студент
Студент


На сайте с 09.11.15
Сообщения: 2438
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 14:31     Ответить с цитатой

atakli писал(а):
$@$
качество психологов чаще всего весьма сомнительное :-(
а вот групп поддержки - до фига
обычно из активных мам, которых так не любит мурашева :aga-aga:

У вас может и так. У нас из нескольких обращений к разным платным специалистам с разной стоимостью понравились только два из этих центров. Цель обращения достигнута. Еще в такие центры берут только медицинских психологов, что не скажешь о платных центрах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 14:55     Ответить с цитатой

$@$
это очень хорошо!
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 22:50     Ответить с цитатой

Код:
https://snob.ru/selected/entry/51718

вот этот пост
Цитата:
но мне хочется нормальной, обыкновенной жизни. Для себя и дочки хотя бы, если уж нельзя иначе.

Цитата:

А тебе не кажется? Может, как-нибудь для разнообразия съездим куда-нибудь просто семьей, ты же сможешь Сашку до костра на руках донести, да он и сам ползает… Или, еще лучше, давайте оставим Сашку бабушке на пару дней и пойдем в длинный поход пешком, ты, мама и я, и какую-нибудь достопримечательность посмотрим… Сказал жене, а она в крик: да, вам неприятно смотреть на этих детей, ты закрываешь глаза на их проблемы, как и все общество, а дочка — просто эгоистка!

именно. ТЫ, мама, сможешь донести.. (а мама сразу представила занывшие спину и живот, и подумала - а на кой убиваться? можно ж выбрать вариант, где мама не будет корчиться от боли.. но папе ж оно не надо. зато мама - вся в правах инвалидов)
не Я, папа, донесу, каремат там возьму... (а ты, мама, посидишь у костра, отдохнешь, веночек сплетешь с девочкой, на речку поглядишь..)
бабушка оставить.. а у бабушек навыки и силы есть? а желание? а раньше че они не оставались? а бабушки УМЕЮТ? да, многое надо именно уметь

Цитата:
папа, и меня забери, я буду тебе обед готовить, все тройки подтяну и с Сашкой буду приходить сидеть, когда надо.

а СЕЙЧАС?

Цитата:
Худенькая тринадцатилетняя девочка со злым лицом катала по коридору поликлиники коляску с улыбающимся Сашкой и украдкой смахивала текущие по щекам слезы.

КАТАЛА. не бросила, не ушла, не села читать книжку
и почему лицо злое и в слезах? прям из-за саши? или из-за мамы? а, может, папы?
а че папа ушел ОДИН? без этой худенькой девочки?
денег ДЛОСТАТОЧНО?
почему нет репетиторов у девочки? откуда тройки? а где девочкины танцы и лыжи? где ее дни рождения в лазертаге или диснейленде?
где ПАП в ее нормальной жизни?
и че значит - сашку приспособить? вот конкретно - что это значит?

гнуснейшее оправдание предательства, гнуснейшее

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

у нас папа тоже не мог на массовках инвалидов
2-3-5 - нормально. а вот когда 20-50-100 - невозможно для него
очень просто
я на тусовку-массовку, папа с другим на енисей или в гости
вечером папа с инвалидом, я с другим - по его друзьям и кружкам
тут просто папа не хотел. папа хотел картинку - мама с дитями, а я просто муж. а нет. не получается. папа тоже с дитями. или уходит.
тут красиво утопил жену и кинул дочь
рпотому что папа - это деньги. и возможность таки жить своей жизнью. но папе в лом было.

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

и ПОЧЕМУ девочка не приводит своих друзей в дом? не папа ли внушил, что инвалид - это стыдно? или места в квартире нет? или папа отдохнуть хочет, а не тусовку тинейджеров?
мама наверняка только за, тк любой движняк для лежачего - стимул к развитию. а уж если движняк с доставкой на дом в виде гостей дочи - так и лафа ваще, усилий прилагать не надо и куда-то тащиться и гробить спину

Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:

Цитата:
да он и сам ползает…

угу.. а папа ляжет рядом на пузо и тоже поползет? нет? а почему? грязно, мураши там всякие, ямки, крапива? а ребенок пусть ползет, он инвалид, ему можно...
почему не взять большие карематы, надувные подушки?
не сказать - а давай я придумал, купил, до костра донесу, сашке на речке-озере-где там полезнее, на птичек-цветочки посмотрит, шашлык сделаем? вы с дочей купаться сходите, а мы с сашей как мужики шашлык пожарим? подружек дочиных возьмем, бадминтон им прихватим?

не, слабо? это ж думать надо, заботиться, напрягаться...
ты мать сама тащи, сама думай (где бы и с кем оставить сашу, чтоб купить мангал, каремат и подушки, как сашу тащить по лесу, какие таблетки себе взять чеб не гикнуться в лесу от боли...), я отдых хачу.
я б тоже отказалась при таких-то вводных.

Добавлено спустя 34 минуты 10 секунд:

чем там папу выставки хрени не устроили? мама с инвалидом на халяву, девочка тоже на халяву. да даже если и за стоимость - все равно дешевле, чем 3 за деньги.
шо, балет хуже стал от присутствия инвалидов? картина айвазовского скисла? дельфины хуже скачут и звери в зоопарке морды воротят?
чем папу не устраивает, что девочка в культурной жизни участвует? инвалиды рядом? и че?
а если б одна пошла и тут кучка инвалидов вдруг нарисовалась туда же - все, день незадался, искусство сдохло? зря ходила, бабло тратила, вместо картин на коляски пялилась?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

или маме рот кляпом затыкали и она именно доче усложненный вариант рассказать не могла? (хотя гиды не упрощают тексты для инвалидов. кому надо - те мамы сами упростят)

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

а, простите, если б мама не о правах инвалидов трындела - а про какули или школьные проблемы? папу бы устроило? да сомневаюсь
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (19)  
 
Анночка
СибМама Премудрая 2013
СибМама Премудрая 2013

На сайте с 26.12.05
Сообщения: 12826
В дневниках: 98
Откуда: Н-ск, Калининский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 23:27     Ответить с цитатой

$@$
Видимо к вечеру не соображаю ничего. Прошу прощения.Я отправляла ЛС...как оно в ветке оказалось фикзнает. Кнопкой что ли промазала
_________________
Нам не дано предугадать, чем слово наше отзовется
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
$@$
Студент
Студент


На сайте с 09.11.15
Сообщения: 2438
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Окт 22, 2017 23:28     Ответить с цитатой

Анночка
да я поэтому и удивилась как представила , что сейчас все начнут спрашивать что да как.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Nastja
Студент
Студент

На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2017 16:42     Ответить с цитатой

atakli Вообще-то " ты же сможешь Сашку до костра на руках донести, да он и сам ползает…" - это слова дочки, обращенные к отцу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
atakli
Открытое сердце 2016
Открытое сердце 2016

На сайте с 26.03.07
Сообщения: 24094
В дневниках: 36302
Откуда: Красноярск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2017 17:02     Ответить с цитатой

Nastja
один фиг
почему папа не предложил донести сашу?
что конкретно папа понимает под НОРМАЛЬНОЙ жизнью?
я искренне не понимаю, чего же лишилась девочка?

ну год назад расписание
нормальный - садик
инвалид - по реабилитация
пн
18.00 - логопед у Н
вт
16-17.30 - рисование, йога, танцы у Н
с инвалидом мы гуляем
ср
театрльные выезд. да с инвалидами. но какая разница, если смотрят на сцену?
чт
театральная студия. смешанная
пт
иппотерапия. время одно, группы раздельные. у И своя программа, у Н - своя
сб
театральная студия (смешанная) + иппотерапия - раздельные группы
вс
бассейн + Н идет на ДР к своим друзьям. там нет инвалидов.

по факту смешанные группы - только культмассовые выезды, театралка и бассейн
всё остальное - раздельно
как раз нормальный ребенок больше получает, потому что у него не было бы театралки и кульмассовызх выездов
реабилитация у инвалида - пока нормальный в садике. это пара часов день. вполне можно ставить во время уроков старшей


чем инвалид мешает брату (сестре) в театре, музее, зоопарке, филармонии? я может чего недопонимаю?

нормально ездится и на природу (столбы-мана-шира, включая конные походы и сплавы)
при совсем лежачем ребенке. а уж если ребенок хотя бы сам сидит - ваще проблемы не вижу
и на лыжах народ ездит. почти все лыжники - комплект инвалид+нормальный в семье. занятия в разных группах, хоть и в одно время. то же касается бассейна, коней, собак и прочих радостей. даже блин планеризм и то был. было бы желание.

у папы желания не было.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

и очень часто когда старший деть здоров - он достигает за себя и того парня.
девочки у нас есть в ДЮСШ и по коням, и по лыжам, и по синхронному планая, и по гимнастике и театральной золотой маске участвуют и черте где. где сами захотят. никак наличие инвалида в семье им не мешает. хоть лежачего, хоть ментального.
с младшими еще проще. лет до 7-8 хордят вместе с инвалидом по занятиям, потом у них свои интересы.
запросто инвалид на ЛФК, а нормальный в ДЮСШ на фехтовании. соседние залы.
да, этого добились повернутые на правах инвалидов мамки. зато имеют возможность без ущерба заниматься обоими детьми.
нормальным одно плохо - в покое дома у компа не оставят. потому что у мамаши шило в заднице. она вечно куда-то едет.
и фиг не сделаешь уроки - учебники будут взяты с собой и с уроками наедет если не своя мама, так соседская. фигушки че-то не сделать или не приготовить. сожрут.
и добьются понимания темы.
совсем тема не идет - имсенно эту тему включат в занятия. той же театралки или коней. да даже лыжи. бедные инструкторы че только не учили на горе :aga-aga: от фруктов до интегралов
_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (6)  
 
Nastja
Студент
Студент

На сайте с 30.05.05
Сообщения: 1910
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Окт 23, 2017 17:22     Ответить с цитатой

atakli, ну нет, это совсем другой фиг. Отец, как в тексте написано, еще как на руках таскал, в том числе и других детей.
Я так поняла, что в той семье здоровому ребенку вообще никаких занятий не полагалось, и выездов семьей, без других семей инвалидов, у них не было. И, собственно, отцу это и не нравилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Жизнь семейная
Страница 32 из 34 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 31, 32, 33, 34  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах