Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20732 Откуда: Россия
Добавлено: Чт Апр 20, 2017 14:45
Край_вечного_лета, хватит как мантру повторять эту фразу про врагов. Не враги Вы. Вы просто становитесь чужими. Это нормально. А как Вы хотели расстаться? Лучшими друзьями, дружить домами, писать открытки по праздникам и прочее?
У Вас нет ни общих детей, ни общего бизнеса, зачем ему и Вам оставаться друзьями... Не зачем.... Но это не значит, что если не друзья, то сразу враги.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 48072 В дневниках: 15855 Откуда: Я - коти, у меня - лапки!)))
Добавлено: Чт Апр 20, 2017 16:07
[quote="maschustik"][b]Край_вечного_лета[/b], А как Вы хотели расстаться? [/quote]
А никак она не хотела и не хочет. Отсюда все эти истерики с врагами, разрыванием в клочья и тд...
И вещи дома потому, что надеется на его возвращение. И обида от того, что мужчина отделяется, тем самым подтверждая разрыв.
А если б мужчина отвечал не сухо, не односложно, а приветливо, то ТС считала, что у него еще чувства к ней.
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5263 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Чт Апр 20, 2017 19:47
Край_вечного_лета писал(а):
Пакостником, да, гадиной еще той, человеком, который причинил мне боль. Но он мне пока еще не чужой, слишком мало времени прошло.
Оттого, что Вы его будете называть пакостником и гадиной, Вам легче не станет. Поблагодарите его за все, что он принес в Вашу жизнь, за все те открытия, которые Вы о себе сделали, благодаря встрече с ним, о своих желаниях, своих потребностях. Поблагодарите и отпустите с любовью. И поддержите его решение вернуться домой к жене и детям. Потому что его место - рядом с ними.
_________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
Но высказать спокойно все, что я думаю об этой ситуации, я бы хотела. Я думаю, что тем самым у меня не останется никаких надежд и это хорошо. Думаю, что сказав ему все, я тем самым поставлю точку для себя лично. Думаю, что мне станет легче от того, что все эти мысли высказаны и не болтаются больше у меня в голове.
Не знаю, встречались вы с ним уже или еще нет. Если вам так будет легче- то можно и высказать.
Но, выскажете вы ему это или НЕ выскажете - со временем вы в ЛЮБОМ случае его забудете, поверьте. Главное - самой для себя решить, что точка. Что уже ВЫ решили, что это точка. И жить себе дальше.
Что я возлагала на него надежды, верила в него, в наши отношения, но не сложилось. ... И я тоже хочу быть счастливой. Пусть и не с ним.
Вот вы вложили нечто своё в эти отношения, в него, а теперь он норовит исчезнуть вместе со всеми Вашими вложениями, оставив Вам пустоту. Так заберите обратно то, что отдали и что Ваше по праву. Оно Вам ещё пригодится. Представьте это в виде образа и верните его себе, или даже в себя...
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Край_вечного_лета писал(а):
Я женщиной себя чувствовала. Сейчас я понимаю, что это только мои ощущения были, а у него в душе наверняка такие черти сидели. Сколько мог, изображал из себя любящего и заботливого. Терпение и силы закончились.
Нет, я не думаю, что он подонок последний. Но он слабый человек, не сформировавшейся психикой. Он привык бежать от проблем, а не решать их.
Примерно так. Можете Цезаря Короленко перечитать.
Если я ему такое скажу, он как минимум озвереет
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
dtp писал(а):
Край_вечного_лета
придите в себя. Ничего плохого у Вас не случилось. Все живы-здоровы (слава Богу). Мужик ушел? Чей? Вы не видите что ли? Пока Вы были "хорошей", "все понимающей"-он Вас любил, как только написали ему гадость- сразу "разобиделся". Зрелый, взрослый мужчина поймет, что женщина тоже может устать, что может сказать не то, что думает, может написать что-то специально. И это не от возраста зависит. Обида- это прособ манипулировать человеком. Ну хотя бы его мать. Понятно же, что все ее "проклятья"-чтобы заставить его вернуться в семью.
Хотите, чтобы он вернулся? Станьте опять доброй и понимающей, рано или поздно он опять нарисуется. А теперь стоп. Чего Вы хотите от него? Ну женится, ну родите ребенка общего. Денег на ребенка надо, помощь ой как нужна. А ему машину захотелось, еще что-то... Вы уверенны, что опять не сорветесь на него? А он опять обидется и уйдет. У него нет ответственности за детей. Может и с грудным бросить ( делал уже так). И будет кому-то рассказывать, какая же Вы стерва стали...
Готовы к такому? Тогда молчите и ждите. Нет- скажите себе: "Ну и к лучшему", жене его гораздо хуже, чем Вам (думаю, не надо объяснять, почему).
Не надо драм, успокойтесь. Жизнь не кончается. Если будет у Вас желание -обязательно еще встретитесь. Любые сооры со временем забываются. Только надо оно Вам будет?
Спасибо вам за ваше сообщение. Ведь вы правы.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
maschustik писал(а):
Край_вечного_лета, хватит как мантру повторять эту фразу про врагов. Не враги Вы. Вы просто становитесь чужими. Это нормально. А как Вы хотели расстаться? Лучшими друзьями, дружить домами, писать открытки по праздникам и прочее?
У Вас нет ни общих детей, ни общего бизнеса, зачем ему и Вам оставаться друзьями... Не зачем.... Но это не значит, что если не друзья, то сразу враги.
Да я вообще не хотела с ним расставаться. В моем понимание расставание нейтральным быть никак не может, если при это вторую сторону не спросили, хочет она вообще этого расставания или нет. Мирно у нас у ним не очень получается, поэтому я воспринимаю его сейчас как врага своего, чувства он у меня сейчас вызывает вообще не дружественные.
Добавлено спустя 30 секунд:
Лелечка))) писал(а):
maschustik писал(а):
Край_вечного_лета, А как Вы хотели расстаться?
А никак она не хотела и не хочет. Отсюда все эти истерики с врагами, разрыванием в клочья и тд...
И вещи дома потому, что надеется на его возвращение. И обида от того, что мужчина отделяется, тем самым подтверждая разрыв.
А если б мужчина отвечал не сухо, не односложно, а приветливо, то ТС считала, что у него еще чувства к ней.
Пакостником, да, гадиной еще той, человеком, который причинил мне боль. Но он мне пока еще не чужой, слишком мало времени прошло.
Оттого, что Вы его будете называть пакостником и гадиной, Вам легче не станет. Поблагодарите его за все, что он принес в Вашу жизнь, за все те открытия, которые Вы о себе сделали, благодаря встрече с ним, о своих желаниях, своих потребностях. Поблагодарите и отпустите с любовью. И поддержите его решение вернуться домой к жене и детям. Потому что его место - рядом с ними.
Отпустить с любовью - это сейчас для меня что-то из области фантастики. Какой там отпустить с любовью, когда у меня обида все остальные чувства застилает. Я ему сейчас никак не благодарна, я сейчас ненавижу его и думаю, лучше бы мы с ним вообще не встречались.
Поддержать его в решении вернуться домой... поддержать то я его могу, конечно. На словах. Но в душе у меня ничего подобного даже рядом нет.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Alinka-a писал(а):
Край_вечного_лета писал(а):
Но высказать спокойно все, что я думаю об этой ситуации, я бы хотела. Я думаю, что тем самым у меня не останется никаких надежд и это хорошо. Думаю, что сказав ему все, я тем самым поставлю точку для себя лично. Думаю, что мне станет легче от того, что все эти мысли высказаны и не болтаются больше у меня в голове.
Не знаю, встречались вы с ним уже или еще нет. Если вам так будет легче- то можно и высказать.
Но, выскажете вы ему это или НЕ выскажете - со временем вы в ЛЮБОМ случае его забудете, поверьте. Главное - самой для себя решить, что точка. Что уже ВЫ решили, что это точка. И жить себе дальше.
Неее, не встречалась еще, отсиживаюсь пока у родителей на Алтае. Я с ним только в четверг смогу встретиться скорее всего. Знать бы точно, отчего мне станет легче.
Как мне нравится вторая часть вашего сообщения Господи, скорее бы уже время пролетело и стало легче.
На сайте с 12.12.15 Сообщения: 3069 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Пт Апр 21, 2017 21:57
Край_вечного_лета
Цитата:
И я вроде и смеялась и танцевала. Но в какой-то миг поймала себя на мысли, что все это потому, что так надо, потому что от меня всего этого ждут. А в душе все мертво. Нет этой искренней радости, я не могу расслабиться.
У меня после развода такое было года полтора, не меньше. Я ненавидела просто все эти праздники семейные и корпоративы. Потому что чувствовала себя манекеном, куклой, мне даже могли говорить, как я прекрасно выгляжу, и какая я веселая, а у меня внутри была пустота и холод...кукла пластмассовая. Мумия. Улыбку даже натягивала через силу. Бывало такое, что в туалет уходила посередине праздника и плакала. Потом красилась заново..и никто ничего не видел.
А сейчас я очень даже могу реально повеселиться! И люблю ходить на все праздники, и хожу не потому, что "там надо появиться", а потому что ХОЧУ!
Так что это пройдет. Но позже, все позже..У вас еще острая стадия расставания, но это пройдет, отболит! И я думаю, что у вас это случится гораздо раньше, чем у меня. Потому что вы прожили всего-навсего ОДИН ГОД, и детей у вас нет общих!
А вещи мог не забирать просто потому, что некуда. Особенно если вещей много
Скрытый текст:
Бм до сих пор не все вещи забрал, хотя после развода ого-го сколько времени прошло! Но что-то мне в голову не приходило ни про камеру хранения и пр. По-моему,
это перебор. Хотя мне тоже некоторые советовали чуть ли не на улицу все вынести
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5263 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Сб Апр 22, 2017 13:45
Край_вечного_лета писал(а):
Я ему сейчас никак не благодарна, я сейчас ненавижу его и думаю, лучше бы мы с ним вообще не встречались.
Поддержать его в решении вернуться домой... поддержать то я его могу, конечно. На словах. Но в душе у меня ничего подобного даже рядом нет.
Цитата:
С точки зрения психологии переживание предательства позволяет нам испытать на себе один из фундаментальных процессов психической жизни: интеграцию амбивалентности, включающей в себя чувства любви-ненависти, существующие в любых отношениях. Здесь снова нужно сделать акцент на том, что такое переживание испытывает не только человек, обвиняемый в предательстве, но и человек, переживший его и бессознательно способствовавший развитию цепи событий, которые привели к предательству.
Тогда самая большая горечь предательства может заключаться в нашем невольном признании — которое часто происходит через несколько лет, — что мы сами «согласились на тот танец», который в свое время привел к предательству. Если мы сможем проглотить эту горькую пилюлю, то расширим представление о своей Тени. Мы не сможем всегда быть такими, какими хотим выглядеть. Опять же сошлемся на Юнга: «Переживание самости — это всегда поражение для Эго». Описывая собственное погружение в бессознательное в двадцатые годы XX в., Юнг рассказывает нам о том, как ему время от времени приходилось себе говорить: «Вот еще одна вещь, которую ты о себе не знаешь». Но именно горький вкус этой пилюли вызвал такое развитие сознания.
(Джеймс Холлис. Душевные омуты).
_________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20732 Откуда: Россия
Добавлено: Сб Апр 22, 2017 15:23
Край_вечного_лета, что значит ушел не спросив? Вы в первом посте пишите, что была долгая беседа, потом он собрал вещи(хотя и не все) и ушел. В он же не в крепостном рабстве находился, чтобы уходить только если Вы разрешите.
Вы себя ведете сейчас как ребенок. Игрушку забрали, не спросили, и прочее - поэтому мы враги.
Но он не игрушка Ваша. А реально ситуация выглядит так.
Мальчик жил в другом городе. У мальчика там проблем много. Мальчик устал. Все бросил уехал в другой город. В другом городе встретил женщину. Удобную женщину. У него выросли крылья за спиной. Вот она жизнь без проблем, которую я искал!!!!!! Через год, мальчик понял и здесь есть быт и проблемы. бабочки в животе ушли и прочее. Мальчик честно сказал -уже не то. Ухожу . И ушел. Никаких предательств. Никаких врагов.
Дай Б-г чтобы мальчик на этом примере понял, что от проблем надо не бегать, а решать и. Что проблемы и быт будут с любой женщиной, если начинать жить семьей. Вернется домой. попросит прощение. И будет растить своих детей.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
И я вроде и смеялась и танцевала. Но в какой-то миг поймала себя на мысли, что все это потому, что так надо, потому что от меня всего этого ждут. А в душе все мертво. Нет этой искренней радости, я не могу расслабиться.
У меня после развода такое было года полтора, не меньше. Я ненавидела просто все эти праздники семейные и корпоративы. Потому что чувствовала себя манекеном, куклой, мне даже могли говорить, как я прекрасно выгляжу, и какая я веселая, а у меня внутри была пустота и холод...кукла пластмассовая. Мумия. Улыбку даже натягивала через силу. Бывало такое, что в туалет уходила посередине праздника и плакала. Потом красилась заново..и никто ничего не видел.
А сейчас я очень даже могу реально повеселиться! И люблю ходить на все праздники, и хожу не потому, что "там надо появиться", а потому что ХОЧУ!
Так что это пройдет. Но позже, все позже..У вас еще острая стадия расставания, но это пройдет, отболит! И я думаю, что у вас это случится гораздо раньше, чем у меня. Потому что вы прожили всего-навсего ОДИН ГОД, и детей у вас нет общих!
А вещи мог не забирать просто потому, что некуда. Особенно если вещей много
Скрытый текст:
Бм до сих пор не все вещи забрал, хотя после развода ого-го сколько времени прошло! Но что-то мне в голову не приходило ни про камеру хранения и пр. По-моему,
это перебор. Хотя мне тоже некоторые советовали чуть ли не на улицу все вынести
Спасибо вам большое за поддержку! Я вам очень благодарна!
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
Н.В. писал(а):
Край_вечного_лета писал(а):
Если я ему такое скажу, он как минимум озвереет
А это не ему говорить. А самой себе представить, что вернули то, что вкладывали )))
Я последовала вашему совету. Сам процесс был довольно-таки приятен, на какое-то время я даже почувствовала облечение. Правда, ненадолго. Сегодня попробую еще.
Добавлено спустя 57 секунд:
Alissalut писал(а):
Цитата:
С точки зрения психологии переживание предательства позволяет нам испытать на себе один из фундаментальных процессов психической жизни: интеграцию амбивалентности, включающей в себя чувства любви-ненависти, существующие в любых отношениях. Здесь снова нужно сделать акцент на том, что такое переживание испытывает не только человек, обвиняемый в предательстве, но и человек, переживший его и бессознательно способствовавший развитию цепи событий, которые привели к предательству.
Тогда самая большая горечь предательства может заключаться в нашем невольном признании — которое часто происходит через несколько лет, — что мы сами «согласились на тот танец», который в свое время привел к предательству. Если мы сможем проглотить эту горькую пилюлю, то расширим представление о своей Тени. Мы не сможем всегда быть такими, какими хотим выглядеть. Опять же сошлемся на Юнга: «Переживание самости — это всегда поражение для Эго». Описывая собственное погружение в бессознательное в двадцатые годы XX в., Юнг рассказывает нам о том, как ему время от времени приходилось себе говорить: «Вот еще одна вещь, которую ты о себе не знаешь». Но именно горький вкус этой пилюли вызвал такое развитие сознания.
На сайте с 15.02.12 Сообщения: 5263 В дневниках: 4 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Вс Апр 23, 2017 0:15
Край_вечного_лета
Вы сейчас переживаете боль и страдания, которые даны Вашей душе для зрелости. И у Вас всегда есть выбор - принять и на себя ответственность за эту ситуацию, стать более зрелой, или переложить всю ответственность на мужчину, на внешние обстоятельства. Тогда понятно, он во всем виноват, а Вы так и останетесь "игрушкой" судьбы.
_________________ Репетитор по математике. Психолог.
Тел., WhatsApp: 89232432807.
Край_вечного_лета, что значит ушел не спросив? Вы в первом посте пишите, что была долгая беседа, потом он собрал вещи(хотя и не все) и ушел. В он же не в крепостном рабстве находился, чтобы уходить только если Вы разрешите.
Вы себя ведете сейчас как ребенок. Игрушку забрали, не спросили, и прочее - поэтому мы враги.
Но он не игрушка Ваша. А реально ситуация выглядит так.
Мальчик жил в другом городе. У мальчика там проблем много. Мальчик устал. Все бросил уехал в другой город. В другом городе встретил женщину. Удобную женщину. У него выросли крылья за спиной. Вот она жизнь без проблем, которую я искал!!!!!! Через год, мальчик понял и здесь есть быт и проблемы. бабочки в животе ушли и прочее. Мальчик честно сказал -уже не то. Ухожу . И ушел. Никаких предательств. Никаких врагов.
Дай Б-г чтобы мальчик на этом примере понял, что от проблем надо не бегать, а решать и. Что проблемы и быт будут с любой женщиной, если начинать жить семьей. Вернется домой. попросит прощение. И будет растить своих детей.
Интересно вы рассуждаете.
Беседа была, да, но уже после того, как он озвучил мне свое решение. Да и что за беседа то, отношения мы не выясняли, я мне пришлось согласиться с его решением, это все по сути.
Так вот что по вашему мнению получается?
Живут мужчина и женщина вместе, строят совместные планы, этот мужчина все время говорит о своей любви, дает какие-то обещания, мечтает, как жить они будут долго и счастливо и умрут в один день. А женщина ему верит. Она любит его. И вдруг в один день этот самый мужчина неожиданно хлопает дверью. И как должна повести себя женщина? Сказать - а, решил уйти? ну ладно, какие проблемы, иди, конечно. С этой секунды ты для меня чужой человек, я счастлива и без тебя. А если он так не говорит или даже не думает, то мужчина для нее как игрушка.
Здорово просто.
Для меня ваши слова оскорбительны. Ребенок, игрушка, рабство
Да не важно, сколько люди прожили вместе, да даже если и вообще не жили вместе, но расставание - это тяжелый процесс. Покажите мне человека, который пережил это так, как будто каблук отвалился, я хочу на него посмотреть. Если бы у людей был тумблер, который переключил, и ничего не чувствуешь, все - вы чужие, наверное, не было бы столько печальный историй. Ну лично у себя такого тумблера я не нашла.
Я все понимаю, можно помочь посмотреть человеку на ситуацию с другой стороны, потому что находясь внутри ее, ничего кроме ужаса вообще не видно, и очень многие девочки мне очень в этом помогли, за что я им очень благодарна.
Но у меня чувство, что вам хочется как можно больше колкости вложить в свои сообщения. Я вот только не понимаю, зачем.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Alissalut писал(а):
Край_вечного_лета
Вы сейчас переживаете боль и страдания, которые даны Вашей душе для зрелости. И у Вас всегда есть выбор - принять и на себя ответственность за эту ситуацию, стать более зрелой, или переложить всю ответственность на мужчину, на внешние обстоятельства. Тогда понятно, он во всем виноват, а Вы так и останетесь "игрушкой" судьбы.
Неееет, я провожу очень большую работу над собой. Я нашла два достаточно больших своих косяка, причем второй только сегодня. Мне есть о чем подумать и сделать выводы, чтобы в дальнейшем таких ошибок не повторять.
Я прекрасно понимаю, что в разрыве никогда не бывает виноват один человек. Просто очень обидно, что не сложилось. Я все равно была бы готова бороться за отношения, было бы только за что бороться.
Последний раз редактировалось: Край_вечного_лета (Вс Апр 23, 2017 1:07), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 22.03.12 Сообщения: 22618 В дневниках: 20732 Откуда: Россия
Добавлено: Вс Апр 23, 2017 1:06
Край_вечного_лета
Во-первых, я не хочу Вас уколоть.
Во-вторых, Вы лукавите что хлопнул дверью неожиданно. Вы сами понимаете, что в течении года к этому были все предпосылки и Вы сами о них писали (даже сами хотели ему предложить разъехаться). Поэтому вдвойне непонятно что значит фраза - ушел не спросив неожиданно хлопнув дверью.
Хотите пестовать в себе это - ОН МОЙ ВРАГ. Пестуйте. Но это только хуже для Вас.
_________________ Внешний враг – важнейший внутренний друг тоталитарного режима(с)
А как пелось, как пелось, как пелось
Но есть правда, есть гордость, есть смелость(с)
Во-вторых, Вы лукавите что хлопнул дверью неожиданно. Вы сами понимаете, что в течении года к этому были все предпосылки и Вы сами о них писали. Поэтому вдвойне непонятно что значит фраза - ушел не спросив неожиданно хлопнув дверью.
Хотите пестовать в себе это - ОН МОЙ ВРАГ. Пестуйте. Но это только хуже для Вас.
Как к такому вообще можно быть готовой? Я повела себя как большинство женщин - все можно исправить, все преодолеть. Вы правы, предпосылки были, но я в силу своей наивности, видимо, думала, что нам все по плечу. И опять же, всегда кажется, что это случается со всеми, только не со мной. Особенно, когда тебе постоянно рассказывают, как тебя любят. Очень убедительно звучало между прочим.
Сейчас дружественных чувств я к нему не чувствую, да и откуда им взяться. Отсюда и появилось это дурацкое определение "Враг"
А что касается "неожиданно", так у меня и в мыслях не было вот так все резко взять и разорвать. Одно дело немного отдохнуть друг от друга, другое дело рубануть одним махом. Да, к такому я была не готова
Последний раз редактировалось: Край_вечного_лета (Вс Апр 23, 2017 1:27), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
maschustik
Господи, скорее бы уже время пролетело и стало легче.
