Сибмама - о семье, беременности и детях

[Gerson]

Н.В.
Абсолютно очевидно, что для ребенка ценность действия (в частности деструктивного, и особенного запретного) несоизмеримо выше ценности любой душеспасительной беседы. Я-сообщения он не понимает вообще, потому что они напрямую к нему не относятся, и, соответственно, пустой звук. Ну рассказывает взрослый про себя, ему это вообще не интересно. Ему интересно резать одежду и выкидывать гири из окна. Он, выражая максимальную скуку, все это слушает, непрерывно пытаясь перебить и перевести тему туда, где ему интересно, но покуда ему это не удается, он просто начинает думать хоть о чем-то своем. отправили его в одиночестве подумать в комнату, потом заглянули, спросили: подумал? Он сказал, что да, я видел в окне интересного бельчонка. Он был вот такой и прыгал вот так.

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Ребенок живой, интересующийся, экспериментатор. Но ряд экспериментов уже в зоне высокого риска по членовредительству. Например, резать колготки ножницами прямо на другом ребенке в районе паха. Дядина гиря с 8го этажа - это тоже сильно.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:

Проблема в том, что как раз каждый случай обсуждается более чем подробно и чудовищно занудно, что ребенок приобрел к разговорам абсолютную резистентность. И как мне кажется, сделал вывод, что можно все. Хуже не будет, просто потерпеть нудятину.

[Н.В.]

[Gerson]

Н.В.
Предположим, что провели исследование и узнали истоки злости. Что дальше делать?

[Н.В.]

[Gerson]

Н.В.
Именно повторение одного и того же полностью убивает внимание, имхо. Ребенку слушать заевшую пластинку скучно. Ребенок очень деятельный. Научить его повторять мысль легко. Если он занят безобразием, он тут же прерывается, все выслушивает, говорит, что все понял, а потом спокойно продолжает заниматься тем же. Ему болтовня вообще мимо. Если потом разговаривать с ним по душам, оказывается, что у него есть альтернативная точка зрения на ситуацию, которая так или иначе полностью объясняет и оправдывает происходящее. И эту точку зрения невозможно поколебать я-сообщениями.

Ребенок бесконфликтный абсолютно. Вежливый, внимательный, спокойный, контактный. Но с собственными вот такими выходками, которые он делает очень тихо, и потом просто обнаруживаются последствия. Он слушает, пожимает плечами, переводит тему. Говорит, что понял.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:

Н.В.
Есть некоторый конфликт между родителями, который ребенком глубоко переживается. Если это оно, то лучше будет только со временем. Как сделать, чтобы сейчас он никому ничего не отрезал ненароком и не убил прохожего гирей?

[ТЕАМА]

Gerson, я наказывала. Не физически, но неотступно. Лишала компа и телевизора. Не пускала друга в гости. Очень четко всё отслеживая, чтобы дошла неотвратимость. Но всё равно - расслабиться невозможно было года три.
В нашем случае очень помогло то, что как раз в самый пик этого периода нашлась область занятий, где ребенку было интересно и он был успешен. Плюс там был гениальный педагог, то есть новый и авторитетный взрослый. Считаю, это его во многом "вытащило".

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[Gerson]

Проблема в том, что ребенок не мой, но проводит у меня относительно много времени. Мои дети орут, капризничают, ругаются, склочничают, выглядят как чучело, но никогда не пакостят. Бывает, что размажут краску по полу, на стенах накорябают, нарычишь - вытрут. Этот ребенок аккуратный, вежливый, не в пример моим хорошо воспитан, но пакостит тайком. Портит игрушки, выкидывает вещи, режет на моих детях колготки. У меня весьма все чешется дать ему разок ремня, поэтому пишу в этой ветке. Но там в семье все цивилизовано, это не их метод. Родители плохо идут на контакт и не верят, говорят, у них дома такого никогда не было. Такая проблема. А я боюсь просто. Муж тоже не рад, что блин от его гири просунули в вентиляционное отверстие в окне, рука тянется к ремню.

[Н.В.]

[Gerson]

Н.В.
В этом-то и проблема, что ребенку хоть кол на голове теши - ему разговоры и объяснения мимо, а родители тоже склонны к объяснениям, но это никак не сказывается на результате. Кроме того, родители с трудом верят или вовсе не верят в пакости. КАК дисциплинировать такого ребенка (тихушника-пакостника) без ремня?

[Н.В.]

Gerson, Вы не можете решать проблему ЧУЖОГО ребёнка. Но Вы можете рассказать родителям ребёнка о проблеме (например, используя тот же приём, что я Вам рекомендовала применять к ребёнку), можете посоветовать обратиться к специалисту, можете ограничить контакты своих детей с их ребёнком, можете перестать пускать их ребёнка к себе домой.

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:

[Gerson]

Н.В.
Не пускать - нехорошо. Это часть семейной взаимовыручки. Они мне помогают с детьми, я - им. Кроме того, детям полезно расти кучей. Моя квартира адаптирована именно под автономный досуг детей. Я приветствую гостей, они уходят в детскую зону и у них там свой мир. Там все относительно безопасно и разумно для моих детей организовано. Это чудесно для всех подружек, я к ним заглядываю периодически, и все. Но тут я периодически обнаруживаю ущерб, и порой достаточно ощутимый. Ну намочил рубашки мужа, которые сушатся после стирки, ну ладно, ерунда. Ну испортил пару игрушек, ну кидался из окна помидорами. Шалости. У меня мальчиков нет, думаю, мальчишка, что с него возьмешь, пресекала на месте какие-то вещи, как например все той же гирей стучать по двери с витражным стеклом или прыгать с подоконника. Все время сгоняем его с подоконников. Но тут я просто уже не знаю, если б он убил прохожего или порезал моего ребенка в районе паха, у меня кровь стынет в жилах, я не знаю что делать.

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

ТЕАМА
А в каком возрасте это у вас было?

[Н.В.]

[Gerson]

Н.В.
У меня много ребятишек в гостях бывает, все в-основном старше четырех лет, естественно, что это комфортный вариант, от которого глупо отказываться. Довольны дети, я могу заняться делами, взаимовыручка. Слишком много плюсов. Зачем расставаться с такой удобной схемой? Только вот один ребенок выбивается, потому что не играет безопасно. Да, я считаю, что ему надо указать рамки. Он их видит, это точно, потому что все делает тайком, и еще другим говорит, что это секрет. Он знает что можно и что нельзя. Мое мнение - безнаказанность его провоцирует. Мои дети огребли бы за такое так, что долго бы помнили. Дома у себя он так не делает. Вот и спрашиваю совета, как указать берега без ремня? После каждой выходки с ним следует разбор полетов и беседа типа "в моем доме так себя не ведут" и тп. Не работает.

[ТЕАМА]

Gerson, в 6-8 лет, с одним из детей. Причины были глубоко спрятанные, психологические травмы.
Но я присоединюсь здесь к Н.В.:
1) если ребенок чужой, то Вам не разобраться и тем более не перевоспитать. Я бы не взяла на себя такую ответственность - отвечать за возможные тяжелые последствия. И - нет, это поведение ненормальное, не потому, что "это мальчик".
2) с таким ребенком нельзя, от слова совсем, оставлять детей одних. Я за своим, если рядом был еще кто-то из детей, ходила буквально хвостом в те годы.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:

Gerson, именно от этого ребенка я бы всё же посоветовала отказаться. Кстати, можно попробовать ему на эту перспективу указать, в случае очередной проблемы.

Вот у меня дома тоже бывает масса чужих детей (специфика многодетности ). И я давно не стесняюсь указывать гостям любого возраста на определенные рамки: например, не брать чужие вещи, не лазить в шкафы, не есть в комнатах и тем более не бросать там фантики-огрызки. Просто говорю - у нас так нельзя. Для особо непонятливых (что исключительно редко бывает, дети, на самом деле, чуют серьезность намерений) говорю, что иначе не позову.

_________________
Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!

[Gerson]

ТЕАМА
Вот, да. Первый раз такое вижу. В знакомых мне случаях (мои дети и их другие гости) как-то удается выставить рамки и поглядывать раз в 15 минут, чтоб не смешивали пазлы с лего. Если кто-то пищит, то утешить и призвать к мирной игре, или отвлечь, фруктами угостить, короче, стандартные приемы хорошей мамы. А тут я в растерянности. Действительно, хоть и 6 лет, непрерывный надзор? Почему он дома так не делает, что там его родители применяют, какие НЛП-технологии?