Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3514 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 21:34
Kukuska писал(а):
Кьяра
а бывает, рожает три, что-то сбивается в организме и теряет способность зачать( и не знает об этом голова), но остаток фертильной жизни предохраняется хорошими дорогими презервативами и считает, что все остальные -лохушки.
Все бывает.
Так же бывает, что хорошо и долго предохраняется, потом контрацепцию отменяет и сразу беременеет. Потом еще и еще таким же образом. Хорошая это фертильность или плохая?
Ну а при ОК, мне кажется, вообще легко забеременеть. Схему не просто соблюдать. Пить таблетки нужно ежедневно, лучше в одно и то же время. Если обычное время пропустила больше, чем на 12 (?) часов, 7 дней пользоваться презервативом, параллельно с таблетками. Многие женщины способны все это строго отслеживать? Сомневаюсь.
В этом вопросе я согласна с Незнакомкой. Многих беременностей удалось бы избежать, если бы женщины (и мужчины) более ответственно подходили к контрацепции. На Сибмаме (или нгсе) когда-то опрос был о способах предохранения. Около половины применяют ППА, приличный процент календарный метод и спираль. Ну о чем можно говорить? С такими методами как не забеременеть при любой фертильности?
Поэтому работать в этом вопросе надо с молодежью, тогда и аборты запрещать не придется за малым их количеством.
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36341 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 22:40
Цитата:
Считаю, что запретив аборты - особо ничего не добьются. Будут подпольные.
+100000000000
и получат женскую инвалидность и смертность
и снижение той самой демографии, по которой пекутся
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
а я вот за обязательную вазектомию
развязывать как женится и счет заведет + обязательство содержать детя до 18
развелся - вазектомия
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Цитата:
atakli писал(а):
Цитата:
не время сейчас рожать, так предохраняйтесь лучше,
все 3-5 предохранении дети завелись
это у вас фертильность подкачала что не заводятся aga-aga
я уже писала, что у меня 3е своих детей и не вижу ни чего в этом плохого
и чё? у меня тоже трое. и тоже вроде неплохо.
но наличие у вас троих не говорит о вашей ОТЛИЧНОЙ фертильности. раз предохранения вам помогают.
я не про календарь и ппа далеко
мне не помогает спираль+ок+резинка. от слова совсем. т не одна я такая.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Цитата:
Вообще ситуацию можно довести до полного абсурда. В век, когда клонированные животные уже стадами гуляют по планете, т.е., когда каждая соматическая клетка может дать начало новой жизни, можно вообще запретить что-либо удалять/вырезать из организма, т.к. это тоже будет УБИЙСТВО...
ага
каждые месячные - убийство яйцеклеток
а уж эякуяция - ваще геноцид
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Цитата:
тем более бы сказала рожать и сказала бы поддержу всем чем смогу,
ох уж эти стыдливые "чем смогу"
в расчете на здорового детя, здоровую маму и год-два поддержки с барского стола
а хотя бы диабетика потянете? с рождения? лет 18?
уж не говорю о чем посложнее и подороже
добренькие все пока реаьность в окошко не постучит
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 27.05.10 Сообщения: 7734 В дневниках: 6314 Откуда: Россия, Барнаул
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 22:47
atakli
может как раз и хотят получить женскую смертность? в ближайшей перспективе пенсии платить будет нечем этим самым женщинам , а какие-то вновь родившиеся дети когда еще до пенсии доживут.
На сайте с 21.10.14 Сообщения: 3329 В дневниках: 12 Откуда: М.Гагаринская
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 22:54
atakli
Так дали же выше ответ))
Все баста! Перевязывать все))
И никого не волнует, что через какое-то время у вас изменятся условия и вы захотите еще детей! Отвечать, всем одинаково-перевязочка и готово!
И вообще ввести, чтобы после какого-то возраста всех поголовно перевязывать... А мало ли? Залетят на старости еще)))
_________________ Новое, Оригинал
Барби, Кен спасатель 1000р, Жених 1300р, Барби Безграничные движения Йога 1850, Barbie русалочка 1850р 895З-796-67-98
Продам новую кукол коляску в упаковке 500р
Планшетик новый Теремок Азбукварик 250р
На сайте с 30.07.05 Сообщения: 17382 В дневниках: 277
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 23:08
Нектар писал(а):
Все баста! Перевязывать все))
И никого не волнует, что через какое-то время у вас изменятся условия и вы захотите еще детей!
А на всякий случай можно заморозить яйцеклетки перед перевязкой. А потом если захотели ребеночка - воспользовались ЭКО и никаких проблем. Можно даже законодательно обязать морозить яйцеклетки - под эгидой государевой заботы о недальновидных гражданах Банковскую отрасль поддержат, опять же - процедуры недешевые )))
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36341 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 23:16
Darya
если серьезно
после эко тьма дцп, и тяжелого дцп
хз почему
и далеко не сразу эти эко приживаются
и баба не пашет до 7 месяца. а в больничке отдыхает с первых дней весьма часто
(а уж сколько бабла баба занесет клиникам - мммммм)
но кое-кому сплошной профит
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
а потом можно запеть про "божьи кары" и "невписавшихся в рынок" и банально не лечить то же дцп
дети помрут дефективные, баба повесится
кладбищу профит
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5111 В дневниках: 2564 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 23:21
Вот, встретила на просторах интернета мнение - не знаю. чье именно, но неплохо анализирует передергивание "эмбрион это человек".
Цитата:
Всё думаю над мыслью эмбрион = человек. Основная проблема в том, что это – даже для сторонников запрета абортов – однозначно не так. Ну вот как должно было бы выглядеть общество, где эмбрионы однозначно к уже родившимся детям приравнивались бы?
Приходишь в больницу, показываешь 2 полоски. Там тебе делают УЗИ для подтверждения – и выдают справку, официальный документ. С ней – в ЗАГС, где в паспорт вписывают, что у тебя ребёнок, зачатый аж целых 4 недели назад (пол пока не обозначен).
Соответственно – декрет (ребёнок же!). Детское пособие в полном объёме. Если уже есть один – то мат.капитал (что с того, что этот ребёнок ещё не родился?). Если выясняется, что ожидается двойня – то сразу мат. капитал. Начисляемые тебе квадратные метры общей жил. площади сразу же соответственно увеличиваются.
Разумеется, в случае конфликтной ситуации – алименты. Их, ЕМНИП, не только отец ребёнка должен платить, но и, в случае его отсутствия, твои родственники (ну, кто бы ухаживал за тобой в случае твоей нетрудоспособности?).
Разумеется, все преступления/правонарушения в отношении тебя – одновременно и в отношении ребёнка происходят…
Церковь, кстати, коль скоро серьёзно относится к своей максиме – “эмбрион = ребёнок” – должна была бы крещение ещё в утробе проводить, это логично: вообще чем раньше, тем лучше.
В случае выкидыша – государственное пособие на похороны, разумеется… Кстати, была у меня несчастная знакомая, у которой по 2-3 выкидыша в год происходило: очень хотела родить, но вот не получалось никак (в итоге, кажется, получила ребёнка с помощью суррогатной матери)… Да, ей бы за жизнь пособий 10-15 выдали бы таким манером. В самом деле: если бы умирали один за другим уже родившиеся дети, их мать со стороны окружающих получала бы только сочувствие, а со стороны государства – помощь… Почему в этом случае должно было бы быть иначе?
В общем, интересное было бы общество. Но совсем непохожее на наше современное.
В этом вся проблема: сторонники запрета абортов сами не верят в то, что говорят.
Иначе бы вопрос именно абортов для них бы на 10-м месте был, а на первом – наделение правами нерождённых детей хотя бы месяца с 7-го, когда они уже однозначно жизнеспособны и действительно непринципиально отличаются от новорождённых. Но вот почему-то в этом направлении – тихо всё. Это абсолютно никого не волнует…
Я бы еще добавила про замороженные эмбрионы для эко - люди же, человеки. Детский омбудсмен сможет проверять условиях хранения. Непонятно только, могут ли родители получать детские пособия - "дети"-то типа в детдоме (или типа в частной школе, если хранение оплачивают родители?). Надо ли заставлять мать непременно вынашивать и рожать каждого (и в какой последовательности?) или можно держать детей в виде эмбрионов неограниченное время, получая многодетные пособия и/или налоговые вычеты? А если мать, выносив и родив пять из восьми эмбрионов, потеряла способность к вынашиванию, что делать с оставшимися? Принуждать вынашивать этих эмбрионов других женщин? А если яйцеклетка была от донора - ее принуждать к вынашиванию? А спермодонора к алиментам...
А еще - уголовное дело при любом выкидыше. Убийство? Доведение до самоубийства? И при каждой менструации материал сдавать на анализ - вдруг там человек умер, а никто не в курсе? Надо разобраться...
В общем, официальное признание эмбриона человеком - то еще удовольствие. Аборты дешевле обойдутся - причем, для всех, включая государство.
_________________ Corruptissima re publica plurimae leges
Последний раз редактировалось: Дарлана (Вт Окт 18, 2016 23:23), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 26.03.07 Сообщения: 24094 В дневниках: 36341 Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Окт 18, 2016 23:37
Дарлана+
а еще .. а как с правами бабы быть?
принуждение к тяжелой работе вредно сказывающейся на здоровье?
права бабы в разы ниже прав эмбриона?
и с каких пор эмбрион важнее бабы?
с 10 лет бабы? с 18? а почему?
и кто содержит беременную бабу?
вот ей 19, жилья нет. родни нет. работы и не было. и?
голод беременной - это защита прав эмбриона? или освенцим над эмбрионом?
а лекарства если вдруг недевые надо кто купит?
а если нищая баба не купила лекарства и выкидыш - она убийца или нет?
опять же. родила. бросила. деть болен и хочет уход и денег на лечение.
кто банкет платит?
или эмбрион важен. а рожденный пусть мучается и мрет?
Добавлено спустя 6 минут:
Бандитка
Цитата:
и алкоголь тоже снижает.
и стресс снижает, и недосып снижает эффективность ОК
_________________ Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.
На сайте с 27.11.13 Сообщения: 775 В дневниках: 76 Откуда: м. Гагаринская
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 0:07
Прочитала сейчас Петрановскую по этому поводу. Не совсем о том у нее речь, но почитать интересно, спрячу ссыль и один взволновавший меня момент под спойлер.
Дорогие мои, это навязчивая иллюзия. Если решение вывести аборты из сферы обязательного страхования будет принято, оно будет принято не из соображений нравственности или веры, хотя дымовую завесу будет обеспечивать православные риторы. Его примут, если сочтут это хорошей экономией бюджета, трещащего по швам. И не примут, если сочтут, что последствия нелегальных абортов выйдут дороже. При этом, увы, не спросят ни вас, ни меня, здесь вам не Польша. В нынешней системе принятия решений наш с вами голос даже не совещательный, а так, по-поводу-орательный.
На сайте с 09.09.11 Сообщения: 5840 В дневниках: 3 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Ср Окт 19, 2016 0:39
Уже были запрещены аборты после войны. Мы туда хотим- обратно, в послевоенное сталинское время?
Женщины пачками делали криминальные аборты..сколько поумирало тогда от них, от осложнений, от сепсиса..
Контрацепции не было вообще (хотя уже в то время уже появились первые гормональные таблетки, но полагались по законам они только избранным- женам первых лиц, женам партийных шишек, военачальников и пр.).
Скрытый текст:
У меня бабушка гинекологом тогда работала. В войну и после войны. С содроганием это вспоминает- как совсем молодые женщины умирали после крим. абортов...оставляя сиротами по 2-3 ребенка.
А еще запрещалось спасать женщину (останавливать кровотечение и проводить любые манипуляции)-пока та не назовет имя повитухи..или врача, сделавшей криминальный аборт.
За криминальный аборт врачам полагался немаленький срок тогда, поэтому и полагалось у женщины выпытать имя.
Бабушка один раз пожалела молодую женщину ( 3 детей уже было у нее)- и спасла ее...остановила кровотечение, а та ей имя криминального врача так и не сказала.
Бабушку за это чуть не посадили. За это тоже срок светил, по сути- за спасение жизней больных.
Да, все манипуляции делали, естественно, без наркоза.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
Банковскую отрасль поддержат, опять же - процедуры недешевые )))
